Warten auf die Bodenoffensive

15. Oktober 2023von 3,4 Minuten Lesezeit

Es sind dramatische Stunden für die ganze Welt. Eine israelische Bodenoffensive in Gaza könnte eine brutale Eigendynamik auslösen. Das merkt man nun offenbar auch im Westen. Zunächst ist die Militäroperation „verschoben“.

Die israelische Bodenoffensive wurde „verschoben“. Offiziell aufgrund des aktuellen Wetters. Viele glauben das nicht. Was wirklich hinter der Verschiebung steckt, bleibt der Spekulation überlassen. Den offiziellen Stimmen ist zu entnehmen, dass der „Blankoscheck“, den die USA und die EU Israel für ihre Militäroperation ausgestellt hat, offenbar zumindest abgeschwächt wurde.

Kein Blankoscheck

So kommen nun auch aus den USA deutliche Töne hinsichtlich der humanitären Lage im Gazastreifen und die Stimmen innerhalb der EU – bis zu Chefdiplomat Josep Borrell -, die sich gegen den Hardliner-Kurs von der Leyens stellen, mehren sich. Der Blog Lost in EU hat die Kritik an Leyen zusammengefasst. Damit bestätigt sich auch der Artikel von Seymour Hersh vom Mittwoch. Er hatte berichtet, dass im diplomatischen Hintergrund versucht werde, Israel einzubremsen – TKP hatte berichtet.

Die Organisation „Ärzte ohne Grenzen“ erklärte am Sonntag, dass auch das jüngste Ultimatum, den Norden Gazas in wenigen Stunden zu räumen, unrealistisch sei. So müssten auch (überfüllte) Spitäler evakuiert werden – und zwar in kürzester Zeit.

Zugleich dürfte man aber im Westen auch Respekt vor den Folgen einer Bodenoffensive haben, die eine verheerende Eigendynamik auslösen könnte.

Der russische Ideologe Alexander Dugin – zweifellos keine Stimme der Deeskalation – erklärte am Sonntag, was eine entsprechende Operation Israels auslösen könnte:

„Die Verzögerung der Bodenoperation kann andere Gründe haben als das Wetter. Ich vermute, dass die USA, die das schnelle Wachstum der Konsolidierung der muslimischen Welt auf anti-amerikanischer Basis beobachten, zögern, ob sie Israel das tun lassen sollen oder nicht. Die Berechnung der direkten Folgen zeigt den totalen Zusammenbruch der amerikanischen Politik gegenüber der islamischen Welt. Kein einziger Muslim würde mit der ethnischen Säuberung des Gazastreifens – Naqba 2.0 – einverstanden sein. Viele Länder, Bewegungen und Personen würden darauf reagieren. Einige von ihnen gewaltsam. Der Westen im Allgemeinen steht vor einer direkten Konfrontation mit dem globalen Islam. Keiner kann neutral bleiben. Bodenoperation = Überschreiten der letzten Linie, die die Menschheit noch von einer unumkehrbaren Spaltung, einem Krieg der Zivilisationen und der totalen Zerstörung trennt.“

Netanjahu unter Druck

Dugins Szenario ist wohl die schlimmste aller Möglichkeiten, doch die Dramatik der aktuellen Stunde dürfte es wohl erfassen.

Dazu passen die Worte des britischen Außenministers am Sonntag. Die Briten würden Israel dazu „raten“, die zivilen Verluste in Gaza gering zu halten: „Denn die Hamas will diesen Konflikt eindeutig in einen größeren arabisch-israelischen Krieg oder sogar einen Krieg zwischen der muslimischen Welt und dem Rest der Welt verwandeln. Und deshalb geben wir diesen deutlichen Rat aus einer Position der Freundschaft.“ Das sind Töne, die nun tagelang nicht zu hören waren.

Eine mögliche Bodenoffensive sei aber selbst ohne diese Reaktion der islamischen Welt eine „Todesfalle“, meinen Beobachter. Wie stark der Respekt vor dieser Operation im israelischen Kommandostab ist, kann nur spekuliert werden. Sollte nicht ein schneller Erfolg eintreten – etwa die Geisel schnell zu befreien – wird das Benjamin Netanjahu noch mehr unter Druck bringen, als er ohnehin schon ist.

Am Freitag hatten Israel vor dem Verteidigungsministerium gegen die Operation protestiert. Die Hamas forderten sie auf, die Geiseln freizulassen. Bisher scheint es, als würde die Forderung in beide Richtungen nicht gehört werden.

Auch die Reaktion der islamischen Welt auf eine Bodenoffensive im Gazastreifen ist ungewiss. Saudi-Arabien unterstützt zwar die Hamas nicht, doch steht auf der Seite Palästinas. Auch weil das innenpolitisch gefordert ist. Erdogan rasselt gerne die Säbel, wie die Reaktion der Türkei aber wirklich aussehen wird, ist ebenfalls ungewiss.

Bild „Israel-06230 – Israel Defence Force“ by archer10 (Dennis) is licensed under CC BY-SA 2.0.

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Insider aus israelischem Sicherheitsapparat: „Bibi am Ende“

Das böse Erwachen im Nahen Osten

39 Kommentare

  1. Taktgefühl 16. Oktober 2023 at 11:07Antworten

    Putin hat die Karten im Nahen Osten neu gemischt. Wir hören nur von der Kooperation Iran-Syrien-Russland, aber Russland wird auch im vermeintlich feindlichen Lager, Saudi Arabien und den Arabischen Emiraten, als wichtiger Mitspieler anerkannt. Das Verhältnis der Schiiten uhnd Sunniten hat sich entspannt.
    Das wirft ein neues Licht auf die Luftangriffe auf Syrien und den Iran. Mit Putin ist die Golfregien sicherer geworden und die USA sind dabei, sich als Quälgeist zu outen. Und noch andere.

    Man ist sich im Nahen Osten über die Ölabhängigkeit der USA bewußt. Die Politik heute ist anders als in den 70ern und 80er Jahren, als man gerade den Sprung vom Beduinenzelt in ein festes Gebäude getan hat. Damals war man auf die USA angewiesen und deren Waffen, aber da ist jetzt eine neue Generation an der Macht, die den Luxus zu schätzen weiß und Diversität in der Wirtschaft will, weil man sich klar geworden ist, daß das Öl nicht ewig sprudelt.

  2. Hasdrubal 16. Oktober 2023 at 9:37Antworten

    Die UncutNews bringen heute den Artikel Pepe Escobars „Auf dem Weg zur Endlösung“, wo das Banderastan und Israel dem gleichen geopolitischen Team zugerechnet werden:

    „… Der Krieg gegen Russland in der Ukraine und der israelische „Krieg gegen den Terror“ in Gaza sind nur parallele Fronten eines einzigen, erschreckend sich entwickelnden globalen Kriegs. …“

    Wie bereits woanders gelesen, schreibt auch Escobar darüber, dass Ägypten das Nachbarland drei Tage vor den Ereignissen vor der Hamas-Aktion warnte – was wohl bewusst ignoriert wurde. Mögliche Gründe:

    „… Der Hegemon ändert abrupt die Erzählung weg von der kommenden, unvermeidlichen, kosmischen gemeinsamen Demütigung des Weißen Hauses und der NATO in den Steppen von Novorossiya – einer strategischen Niederlage, die die vorherige Demütigung in Afghanistan wie einen Maskenball im Disneyland erscheinen lässt. …“

    Offen gebe ich zu, dass ich bei dieser Demütigung nur eine Überlegung habe – wird das westliche Projekt eines Great Resets sie überleben oder untergehen? Der Rest ist mir weitgehend gleichgültig.
    Noch eine Feststellung Escobars, die man so weder im Mainstream noch in manch einem „unabhängigen“ westlich betrunkenen Blog findet (werden solche Gedanken bald im Westen verboten?):

    „ … Christen, Muslime, Juden und andere ethnische Gruppen lebten jahrhundertelang friedlich in Palästina, bis das rassistische Zionistische Projekt aufgezwungen wurde – komplett mit allen Merkmalen der Siedlerkolonialismus-Strategie „Teile und Herrsche“. …“

    Da ist schon was dran – einige Zeit davor war arabisches Andalusien viel toleranter und auch höher entwickelt als der Rest Westeuropas. Im Osmanischen Imperium scheint in der Region weitgehend Ruhe geherrscht zu haben – und es wurden Eisenbahnen gebaut…

    Escobar schreibt weiter darüber, dass praktisch der gesamte Globale Süden auf der Seite Palästinas steht – China unterstützt palästinensische Rechte. Putin und Erdoğan sollen über die Möglichkeit gesprochen haben, per See die israelische (völkerrechtswidrige!) Blockade zu brechen und Gaza zu versorgen.
    Wie auch immer sich die Sache entwickelt – das westliche Lager könnte eine noch größere politische Demütigung erwarten als die militärische am Dnepr. Schon jetzt will Blinken nach einer Runde in Nahost erneut Israel besuchen – dem „51. US-Bundesstaat“ mitteilen, dass das Grüne Licht für eine „Endlösung“ plötzlich rot wurde?

  3. Johanna 16. Oktober 2023 at 4:57Antworten

    Die USA haben weitere Kriegsschiffe in die Region geschickt, zur Abschreckung, wie es heißt.

    Reicht denn die Abschreckung der Zivilbevölkerung im Gazastreifen noch nicht? Durch israelische Bombardements wurden nach palästinensischen Angaben rund 2450 Menschen getoetet. Weitere 9200 wurden demnach verletzt. Weiters hat man alles abgeriegelt, um die Zivilbevölkerung auszuhungern. Sie bekommen keine Versorgungsgüter wie Nahrung, Medikamente oder Treibstoff mehr. Sie sollen vertrieben werden. Viele haben sich in Panik aufgemacht. China, Russland und sogar die Türkei überlegen, wie man humanitär helfen könnte und die Amis schicken Kriegsschiffe. Dieses Land ist mittlerweile so peinlich wie die Familie Biden.

    Jetzt droht man mit der Bodenoffensive. Der Iran lässt dazu ausrichten, dass er die Finger am Abzug hat und schießen würde, falls dies geschieht.

    Die Hamas ist eine Terrororganisation mit nebulosen Verflechtungen und Unterstützern. Natürlich sympathisieren aber auch einige Palästinenser mit ihnen. Sie haben Geiseln genommen und fordern dafür die Freilassung palästinensischer Gefangener. Wie wäre es, sich darauf einzulassen, um weiteres Blutvergießen zu stoppen? So würde ich das machen. Das sind Durchgedrehte, also kalmieren. Man stelle sich vor, bei uns gäbe es Amokläufer, worauf wir so reagierten, dass wir deren Elternhaus und Freundeskreis bombardierten…

    Und wenn es vorbei ist, würde ich ein- für allemal eine Lösung suchen, sodass alle zufrieden sind. Das ist die Zweistaatenlösung. Den Gazastreifen könnte Israel bekommen, dafür soll es alle Wildsiedlungen aufgeben. Dann muss halt umgesiedelt werden, aber in Ruhe und geordnet. Bestimmt gibt es dafür auch genug Unterstützung. Wenn nur dieser Wahnsinn da unten endlich aufhört.

    • Johanna 16. Oktober 2023 at 10:18Antworten

      Update – die USA unterstützen den Einmarsch Israels in den Gazastreifen nicht. Sie werden die Einrichtung eines humanitären Korridors unterstützen, um die Menschen zu versorgen. Biden betont, dass die Palästinenser ja nicht alle für die Taten der Hamas verantwortlich sind.

      Na sowas..?

      • Hasdrubal 16. Oktober 2023 at 11:56

        Pepe Escobar schrieb kürzlich über von Israel angestrebte „Endlösung“ in Gaza, die u.a. von der kommenden „kosmischen Demütigung“ des Imperiums am Dnepr ablenken sollte. Es könnte sein, dass das US-Imperium im Heiligen Land eine weitere (diesmal politische) „kosmische Demütigung“ kassiert – angesichts des politischen Widerstands im Globalen Osten und Süden muss der „51. US-Bundesstaat“ gestoppt werden.

        Ich hoffe, der Globale Süden lässt nicht locker und drängt auf eine nachhaltige Lösung im Sinn der bisherigen Land-Bewohner – bevor militante Siedler aus Europa kamen.

        Zweimal US-Stellvertreter in Aktion – einmal wurden heilhitlernde Personen*Innen bejubelt, das andere Land schreckt ebensowenig vor Völkermord zurück. Kürzlich hat so ein „Stratege“ von dort im deutschen ÖRR eine Alternative zur Bodenoffensive vorgestellt – Gaza aushungern? Ich hoffe, dass auch daraus nichts wird.

        Mich wundert nur, dass Hamas keine Luftabwehr besorgte – bisher hört man nichts von Abschüssen während der Bombardierung.

    • Fritz Madersbacher 16. Oktober 2023 at 11:46Antworten

      @Johanna
      16. Oktober 2023 at 4:57
      „Die Hamas ist eine Terrororganisation mit nebulosen Verflechtungen und Unterstützern“
      Das ist die übliche verlogene westliche Lesart, die Hände in Unschuld waschend bei jedem Volkswiderstand gegen die eigenen Untaten.
      Der israelisdche Präsident geht einen Schritt weiter:
      „Während israelische Bomben zahlreiche Menschen in der belagerten Enklave töteten, sagte der israelische Staatspräsident Isaac Herzog am Freitag, dass die Zivilisten im Gazastreifen die Verantwortung für den Angriff der Hamas auf den Süden Israels tragen.
      „Es ist eine ganze Nation da draußen, die verantwortlich ist“, sagte Herzog und bezog sich dabei auf den Gazastreifen, der nicht als eigenständige Nation anerkannt ist. „Es ist nicht wahr, dass die Zivilbevölkerung nichts weiß und nicht beteiligt ist. Das ist absolut nicht wahr.“
      Herzog behauptete, dass die Zivilisten in Gaza „sich hätten erheben können. Sie hätten gegen das böse Regime kämpfen können, das den Gazastreifen durch einen Staatsstreich übernommen hat.“
      („Antiwar.com“, 15/10/2023, deutsche Übersetzung „Antikrieg.com, 16/10/2023)

      • Johanna 16. Oktober 2023 at 12:19

        Ich schrieb: Die Hamas ist eine Terrororganisation mit nebulosen Verflechtungen und Unterstützern. Natürlich sympathisieren aber auch einige Palästinenser mit ihnen.

        Ich glaube nicht, dass die Palästinenser wussten bzw. gut fanden, was die Hamas vorhat. Die wurden genauso überrascht wie wir. Besonders Frauen und Kinder können da wohl gar nichts dagegen ausrichten.

        Die Hamas muss man irgendwie loswerden. Und natürlich sollten die Palästinenser dabei mithelfen, aber das ist viel verlangt in ihrer jetzigen Situation. Jetzt geht es darum, den Wahnsinn zu stoppen, sonst wird ein Flächenbrand daraus. Und wie ich vorgeschlagen habe, sollte dann ein dauerhafter Frieden gefunden werden. Vielleicht schaffen das die BRICS mit Putin und China? Die Amis haben offenbar kapiert, dass sie auch dort nichts mehr zu gewinnen haben. Biden hat Israel ausdrücklich vor einer Besetzung des Gazastreifens gewarnt.

        Die USA sind hauptschuldig, dass es da unten nicht längst Frieden gibt. So sehe ich das.

      • Fritz Madersbacher 16. Oktober 2023 at 13:41

        @Johanna
        16. Oktober 2023 at 12:19
        „Die Hamas muss man irgendwie loswerden. Und natürlich sollten die Palästinenser dabei mithelfen“
        Auch das ist westliche Lesart und zugleich westliches Wunschdenken, das außer in der westlichen Propaganda von niemandem geteilt wird. Die propagandistische Identifikation der Revanche-Aktion bewaffneter Gaza-Brigaden mit der Politik der Hamas entspricht nicht den Tatsachen und wird nicht zu einer Beruhigung der zugespitzten Lage beitragen. Israel wird weder den palästinensischen Widerstand brechen noch die Hamas „loswerden“ oder „auslöschen“ können …

      • Frank 16. Oktober 2023 at 13:56

        Fritz Madersbacher
        16. Oktober 2023 at 11:46Antworten

        Ich teile Herzog‘s Meinung vollumfänglich.
        Die Palästinenser haben den terroristischen Teil der Hamas Schutz und Unterschlupf gewährt. Große Teile der eigenen Bevölkerung haben sie unterstützt und mächtig werden lassen.

        @ Johanna
        „Ich glaube nicht, dass die Palästinenser wussten bzw. gut fanden, was die Hamas vorhat.“
        Der Bau eines hunderte Kilometer langen Tunnelsystems, der Bau von Raketenstellungen, Abschussanlagen, Kommandozentren, Radaranlagen usw. geht Ihrer Meinung nach still und leise, von niemanden bemerkt, von sich ?
        Die Vorbereitung auf einen Erstschlag mit 5000 Raketen, hat die Bevölkerung nicht bemerkt?
        Oh weh !

      • I.B. 16. Oktober 2023 at 15:35

        @Frank
        16. Oktober 2023 at 13:56
        „Der Bau eines hunderte Kilometer langen Tunnelsystems, der Bau von Raketenstellungen, Abschussanlagen, Kommandozentren, Radaranlagen usw. geht Ihrer Meinung nach still und leise, von niemanden bemerkt, von sich ?
        Die Vorbereitung auf einen Erstschlag mit 5000 Raketen, hat die Bevölkerung nicht bemerkt?
        Oh weh !“

        Der israelische Geheindienst hat das alles nicht bemerkt? Oh weh“

      • I.B. 16. Oktober 2023 at 16:02

        @Frank
        16. Oktober 2023 at 13:56

        Scott Ritter: Und nun wurde mir gesagt, dass Israel an der Gründung der Hamas beteiligt war. Mein Gastgeber erklärte mir, die Absicht sei gewesen, eine politische Spaltung innerhalb der palästinensischen politischen Führung herbeizuführen und die Macht und den Einfluss der Fatah-Organisation von Jassar Arafat zu schwächen.

        Wenn die Bedrohung durch die Hamas beseitigt ist, wird das zionistische Israel nicht länger in der Lage sein, die Bürger Israels und die Welt vor der apartheidähnlichen Realität der gegenwärtigen israelischen Existenz zu blenden.
        *https://seniora.org/politik-wirtschaft/scott-ritter-warum-ich-nicht-mehr-auf-der-seite-israels-stehe-und-es-auch-nie-wieder-tun-werde

    • I.B. 16. Oktober 2023 at 12:15Antworten

      @Johanna
      16. Oktober 2023 at 4:57
      „Die Hamas ist eine Terrororganisation mit nebulosen Verflechtungen und Unterstützern.“

      Worauf begründet sich das? Inwiefern ist Hamas eine Terrororgansiation mit nebulosen Verflechtungen und Unterstützern, aber die USA samt N A T O ländern und Israel werteorientierte Staaten, die zwar alle paar Jahre einmal andere Länder völkerrechtswidrig überfallen, aber trotzdem honorig sind ohne nebulose Verflechtungen und Unterstützern?

      Die Hamas wurde demokratisch gewählt. Das ist zwar schon Jahre her und sie hat deshalb wahrschenlich keine demokratische Legitimation mehr, aber sie wurde von Anfang an von den ach so demokratischorientierten Staaten des Westens nicht anerkannt, was eine unglaublich undemokratische Handlung darstellt. Sie besagt: Was Demokratie ist, besitmmt nicht das wählende Volk, sondern WIR.
      Hätte man mit der Hamas verhandelt wie es unter ziviliserten demokratischen Staaten üblich sein sollte, hätte sich die Hamas vielleicht anders entwickelt und es wäre vielleicht zu einem Fortschritt in der unsäglichen Situation der Palästinenser gekommen. Aber das konnte der demokratische Wertewesten nicht zulassen. Es hätte die Gefahr bestanden, dass Israel zur Rechenschft gezogen worden wäre für ihre völkerrechtswidrigen Handlungen.

      • Johanna 16. Oktober 2023 at 12:56

        IB – ich bin ganz Ihrer Meinung.

        Ja, ich hab aber eh gesagt, dass sie wohl von einigen Palästinensern unterstützt bzw. als gut befunden werden. Sie wurden 2015 mit 44% gewählt, glaube icz, aber das ist lange her. Die jetzigen Gräueltaten finden sicher nicht so viele gut.

        Es ist einfach nicht recht, wenn sich Israel nun an der Zivilbevölkerung rächt. Das will ich damit sagen.

        Bitte mein zweites Statement an Fritz lesen. Sie wissen aber sicher auch, dass die Hamas fremdfinanziert wird und unterlaufen ist… das kann ich ihnen zwar nich beweisen, aber das sagen viele, äh aber nicht der „verlogene Wertewesten“. ;-)

      • Frank 16. Oktober 2023 at 19:31

        I.B.
        16. Oktober 2023 at 12:15Antworten

        Zu Scott Richter, Röper, Escobar und Hersh habe ich eine eigene Meinung.
        Ich lese die Veröffentlichungen der Herren und nehme diese zur Kenntnis.
        Allerdings betrachte ich deren “ Meinung“ nicht als die einzig richtige.
        Es ist deren Sicht der Dinge aber nicht zwingend die meine.
        Die Herren hatten sicherlich schon manchmal recht, aber
        genauso oft hatten sie auch unrecht.

      • lbrecht torz 17. Oktober 2023 at 11:11

        ES ist wieder zurück, diesmal als „Frank“(enstein?).

  4. Hasdrubal 16. Oktober 2023 at 3:22Antworten

    Das Blog für exzessive Israel-Propaganda TE brachte gestern das Pamphlet „Israel: Weder „Zweistaaten-Lösung“ noch „Einstaaten-Lösung““ – wie viele Israels soll es dann geben – drei, null? Die meiste (nichtwestliche) Welt wie die Weltmacht China drängt schon auf eine Lösung mit zwei Staaten in den 1967-Grenzen. Die Propaganda-Weltmacht TE begehrt hingegen Vertreibung:

    „… Israel bleibt … kein anderer Weg als eine Umsiedlung – im UN-Migrationspakt Resettlement genannt – der Araber aus dem Gaza-Streifen und dem Westjordan-Land nach Jordanien, Ägypten und in andere arabische Staaten …“

    Erobern, was es geht und dann vertreiben? Wenn man den Artikel darüber aufmerksam gelesen hat, bekommt man den Eindruck, dass derartiges Vorhaben auf 1,5 Milliarden Muslime wie rotes Tuch wirken würde. Die letzte kolonialistische Demütigung des Globalen Südens – Siedler aus Europa nehmen sich, was sie wollen; töten, wen sie wollen und vertreiben, wen sie wollen.

    Gestern habe ich in der Glotze einige CDU-Vorstellungen mitgeschnappt – wer als Muslim eingebürgert werden sollte, sollte auf Existenzberechtigung Israels schwören. Wird man mit jüdischem Glauben auf Existenzberechtigung eines Palestina-Staates schwören müssen? So gerecht war nicht die Rede – dafür soll Israel-Kritik ab 6 Monaten Knast einbringen. Demütigender geht es nicht – als ob nicht nur Palästina besetzt wäre, sondern noch einige Gebiete viel weiter nordwestlich.
    Ganz ähnlich wie das ständige Poltern des Statthalters Melnyk, wenn ein Befehl nicht schnell genug ausgeführt wird – sehr viele Herren, die alle verlangen, dass Takatuka-Buntschland „führend dient“. Und bitte nicht damit kommen, dass Ereignisse über 20 Jahre vor meiner Geburt – wie drastisch diese sein mochten – das alles bis zum Weltende rechtfertigen sollten.

    • Hasdrubal 16. Oktober 2023 at 4:19Antworten

      Noch so ein TE-Hetztext: „Wer Mitleid hat mit Gaza, hat kein Mitleid mit Israel“ – ich denke sofort an einen deutschen Kaiser, der seinen Truppen sagte, diese sollten kein Mitleid mit Chinesen haben, sondern sich wie Hunnen aufführen. Obwohl TE ständig die Sache mit den Babies anführt, CNN war am 12. Oktober nüchterner [2023/10/12/middleeast/israel-hamas-beheading-claims-intl]:

      „Israeli official says government cannot confirm babies were beheaded in Hamas attack“

      Dort wird bestätigt, was ich bereits in einem Medium aus Rom 3.0 gelesen habe – Biden hat auf einer Pressekonferenz gesagt, er hätte entsprechende Fotos gesehen. Schnell wurde es dementiert:

      „… A US administration official later clarified Biden’s remarks, telling CNN that neither Biden nor his aides had seen pictures or had received confirmed reports of children or infants having been beheaded by Hamas. …“

      Vielleicht sollte man erst mal solche Sachen klären, bevor man mit Bomben inzwischen fast 3000 Gaza-Bewohner tötet?

      • Jan 16. Oktober 2023 at 6:32

        Die Grenze zwischen BRICS und NATO wird logischweise durch Israel führen. Das wird in den aktuellen Grenzen kaum möglich sein.

        Die Palästinenser aus den autonomen Gebieten sind auch bei den Arabern nicht so beliebt – sonst würde Ägypten die Grenzen öffnen.

        Gleichzeitig sind viele Palästinenser als Bürger Israels gut integriert.

        Man wird eine größere Lösung unter Einbezug der arabischen Staaten benötigen.

        Nicht weiter zu Eskalieren ist eine gute Idee und auch für den Vorteil von Israel. Israel sieht allerdings auch, dass die Welt und gerade auch die arabischen Staaten zur Lösung des Problems nicht soviel beitragen.

        Dazu gehört auch, wirtschaftliche Strukturen für eine Eigenständigkeit zu überdenken. Aktuell sind 20% des palästinensischen BIPs Rücküberweisungen von Palästinensern im Ausland. Das reicht nicht!

      • Hasdrubal 16. Oktober 2023 at 7:37

        Im gewissen Blog für Muslime-Hetze schreibt man gerne, Araber würden grundsätzlich nichts auf die Reihe kriegen, doch so schlimm ist es nicht – etwa Marokko baut gerade eigene Autoindustrie auf (auch wenn als Produktionsbetriebe ausländischer Firmen); mittlerweile werden dort jährlich mehr Autos produziert als in Italien.
        Vileroy&Boch ist mit der Produktion aus dem Saarland in die Türkei gezogen – bei genügend billiger Energie hätte es auch ein arabisches Land sein können.

        Besonders grotesk wirken Lobeshymne, wie frei und pluralistisch Israel sein sollte, geradezu westlich – nach all der totalitären Corona-Gleichschaltung im Westen. Man mag an 60 Geschlechter glauben dürfen, aber nicht – dass eine Grippe unmöglich härteste Gängelungen rechtfertigt. Oder ein paar Klima-Spekulationen im Sinne der Klimaindustrie. Die vermeintlich so freien westlichen Länder mutierten längst zu totalitären Diktaturen.

      • I.B. 16. Oktober 2023 at 12:24

        @Hasdrubal
        16. Oktober 2023 at 7:37
        „Im gewissen Blog für Muslime-Hetze schreibt man gerne, Araber würden grundsätzlich nichts auf die Reihe kriegen,…“
        Arabische Länder, die etwas auf die Reihe bringen, werden von nicht-arabischen Ländern systematisch zerstört. Vielleicht verstehen nicht-arabische Länder unter „auf die Reihe bringen“ einfach nur Zerstörung?

      • Steve Acker 17. Oktober 2023 at 22:47

        Zu der Meldung mit den Babies.
        Erinnert doch zu sehr an die Brutkastengeschichte.

  5. Vietato Fumare 15. Oktober 2023 at 19:29Antworten

    lesen … Plädoyer von CJ Hopkins für differenziertes Denken statt Reagieren wie ein Pawlow’scher Hund auf israelische ebenso wie palästinensische Propaganda:

    https://www.nachrichtenspiegel.de/2023/10/15/israels-9-11-von-cj-hopkins/

  6. […] Warten auf die Bodenoffensive […]

  7. […] Warten auf die Bodenoffensive […]

  8. Jurgen 15. Oktober 2023 at 17:34Antworten

    Eine Bodenoffensive? Das trauen die sich nicht! Weil dann gibt es Saures. Da helfen dann auch keine israelischen Atombomben im Keller mehr…

    • Martin 15. Oktober 2023 at 21:04Antworten

      Der Westen kann sich „body bags“ nicht leisten. Deshalb überlässt man diesen Part auch zb den Ukrainer. Das hatte Soros wohl schon 1993 in einem Artikel angemerkt.
      Aber die Israelis haben keine Ukrainer die man Reinopfern könnte (oder übersehe ich da jemanden?).
      Kann mir irgendwie nicht vorstellen dass die ihre Soldaten da Schrenweise reinschicken.

  9. Hasdrubal 15. Oktober 2023 at 17:19Antworten

    @„Der Westen im Allgemeinen steht vor einer direkten Konfrontation mit dem globalen Islam.“

    Im gewissen Blog für antimuslimische Volksverhetzung gibt es Aufregung, wenn man schreibt, dass Islam-Machtübernahme in Westeuropa sogar das kleinere Übel wäre – nur Schweinefleisch wäre verboten, welches eh recht fett ist. Die im Westen aktuell vorherrschende Klima-Lobbyreligion würde hingegen Fleisch komplett verbieten – dazu Zero Milchprodukte, Zero Reisen… Viele Leute träumen von einem Westen mit Freiheit und Wohlstand, den es längst nicht mehr gibt – an dieser Stelle ist etwas düsteres getreten, was der übrigen Welt besser erspart werden sollte. Uns im Westen besser ebenso.

    Interessant, dass der Artikel Dugin zitiert – sein Konzept der Welt-Zivilisationen finde ich einiger Debatten wert, auch wenn ich nicht allem zustimme – etwa nicht, jene Zivilisationen als „Imperien“ zu bezeichnen. Wenn die Islam-Zivilisation sich gegen den Westen einigt, wird dort zumindest keiner mehr mit westlichen Kabalen flirten – so wie etwa Tokajew aus Kasachstan dieses Jahr schon mal was vom Klima erzählte.

    • Johanna 15. Oktober 2023 at 18:59Antworten

      Da ist was dran. Wenn ich die Wahl hätte zw. Islam und CO2-freier Wokistenwelt mit 15-Min-Städten, div. Lockdowns bei Sonnenschein und Zwangsimpfungen, Autoverbot, Strom- und Essensrationierungen, Kakerlaken statt Fleisch etc., dann würde ich mich für die Islamwelt entscheiden. Auf das Schweinefleisch kann ich gerne verzichten :-)

      • dors Venabili 16. Oktober 2023 at 12:03

        Als ob sich eine islamisch regierte Welt einzig auf das Verbot von Schweinefleisch reduzieren liesse: geht’s noch?

      • Frank 16. Oktober 2023 at 19:01

        Johanna
        15. Oktober 2023 at 18:59Antworten

        Schließe mich dors Venabili
        geht’s noch?

        Wenn Sie das ernst nehmen empfehle ich dass Sie sich mit der Rolle der Frau im Islam beschäftigen.

      • lbrecht torz 17. Oktober 2023 at 11:15

        „Die“ kapieren nicht mal einen Witz oder flapsiges Dahergerede …

        Das etwas gewiss nicht vollernst gemeint war geht über deren Kapazität hinaus.

        „Frank“enstein ist der der Ewige Vielnamige Umgänger hier.

  10. I.B. 15. Oktober 2023 at 16:40Antworten

    „Die Auferlegung von Belagerungen, die das Leben von Zivilisten gefährden, indem sie ihnen überlebenswichtige Güter vorenthalten, ist nach dem humanitären Völkerrecht verboten“, so der UN-Hochkommissar für Menschenrechte, Volker Türk.

    Es ist also völkerrechtswidrig. Trotzdem wird auf öffentlichen Gebäuden in Österreich die israelische Flagge gehisst. Das Bundeskanzleramt und das Außenministerium bekennen sich also zum Völkerrechtsbruch?

    • Fritz Madersbacher 15. Oktober 2023 at 19:01Antworten

      @I.B.
      15. Oktober 2023 at 16:40
      „Das Bundeskanzleramt und das Außenministerium bekennen sich also zum Völkerrechtsbruch?“
      Sie dokumentieren damit jedenfalls (nicht zum ersten Mal in dieser Frage) ihre Gegnerschaft zur Neutralität Österreichs, sie üben Sabotage an der Glaubwürdigkeit der Neutralität und damit an den Interessen des österreichischen Volkes, sie bezeugen damit ihre verwerfliche knechtische Unterordnung unter die westlichen Kriegstreiber und ihre Feindschaft zu den Völkern, die sich dagegen stellen – diese Leute sind eine Schande für unser Land!

      • I.B. 15. Oktober 2023 at 21:32

        „…diese Leute sind eine Schande für unser Land!“

        Eine Schande und eine Gefahr!

  11. 1150 15. Oktober 2023 at 16:14Antworten

    ein guter historisch ausgewogener, glaubwürdiger bericht über plästina steht unter
    „anderweltonline.com“ – israel, woher kommen die waffen? – vom 12. oktober 2023
    hier wird besonders die rolle der briten und von mohammed amin al-husseini beschrieben

  12. Fritz Madersbacher 15. Oktober 2023 at 15:26Antworten

    Israel ist in der Lage, Gaza zu bombardieren, aber nicht, es zu erobern, zu besetzen und zu halten. Das war es schon 2005 nicht und ist es heute noch viel weniger, aus inneren wie aus äußeren Gründen. Die zugespitzte Situation muss eine andere „Lösung“ finden, bevor noch mehr Menschenleben auf allen Seiten geopfert werden. Da eine solche nur möglich ist, wenn die Stimme des palästinensischen Volkes gehört wird, ist damit zugleich das Eingeständnis des unverfrorenen brutalen Unrechts, das an diesem Volk begangen wurde, verbunden. Und es ist zu hoffen, dass dieses Volk irgendeinmal bereit ist, zu verzeihen und zu einer „friedlichen Koexistenz“ mit seinen Drangsalierern in seiner engeren und weiteren Umgebung und Nachbarschaft zu finden, natürlich unter Erfüllung seiner gesellschaftlichen, wirtschaftlichen und politischen Zielsetzungen …

  13. m 15. Oktober 2023 at 15:03Antworten

    Die haben schlicht und ergreifend die Hosen mehr als gestrichen voll.
    Der israel. Kommandostab weiß ganz genau, daß die „Bodeneoperation“ eine andere Liga ist als das heldenhafte Überfliegen und Bomben runterwerfen. Beim Häuserkampf ist die Chance für den Angreifer (und als solchen würde ich die Israelis im Gaza Streifen sehen) idR. kleiner als 50:50 und die eigenen Gefallenen werden (in den Medien) deutlich schwieriger zu erklären sein als die niedergemetzelten dortigen Bewohner.

  14. RA Markus Haintz 15. Oktober 2023 at 14:24Antworten

    Eine mögliche Bodenoffensive sei aber selbst ohne diese Reaktion der islamischen Welt eine „Todesfalle“, meinen Beobachter. Wie stark der Respekt vor dieser Operation im israelischen Kommandostab ist, kann nur spekuliert werden. Sollte nicht ein schneller eintreten – etwa die Geisel schnell zu befreien – wird das Benjamin Netanjahu noch mehr unter Druck bringen, als er ohnehin schon ist.
    (Da fehlt das Wort „Erfolg“)

  15. Tony 15. Oktober 2023 at 14:00Antworten

    Der aktuelle Artikel von Seymour Hersh ist ebenfalls lesenswert, zu finden auf Substack ;-)

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