Das böse Erwachen im Nahen Osten

14. Oktober 2023von 2,9 Minuten Lesezeit

Die Explosion der Gewalt erschreckt in ihrer Brutalität, überrascht aber niemanden, der sich nicht erst seit vergangenen Samstag mit dem Konflikt in Israel beschäftigt.

Auf die Frage, was wirklich dahinter steckt, dass es jetzt zu diesem Ausbruch gekommen ist, findet man derzeit noch keine nachvollziehbare Antwort. Spekuliert wird in alle Richtungen. Folgende Fragen sind nach meinem Kenntnisstand aber eindeutig beantwortbar.

  • Ist der Mossad dumm? NEIN.
  • Hat man nichts aus der Lehre von Jom Kippur Krieg gelernt? NEIN.
  • Wird die Grenze zu Gaza kaum überwacht, so dass man problemlos Waffen reinschmuggelt? NEIN.
  • Ist ein Camp in der Nähe der Grenze zu Gaza ohne Security denkbar? NEIN.
  • Versucht der Westen – allen voran die Schutzmacht USA – jetzt alles, die Situation zu deeskalieren? NEIN.
  • Wurden Nachrichten über 40 Babys erst verbreitet, nachdem sie verifiziert wurden? NEIN.

Es gibt noch weitere, die Zweifel an der uneingeschränkt pro-israelischen Reaktion der westlichen Regierungen hegen lassen – besonders nachdem diese jetzt wohl auch weißen Phosphor einsetzen. Israelische Politiker sprechen von „Israels 9/11“. In welcher Hinsicht meinen sie das?  Denkt man da nicht unwillkürlich an zwei Flugzeuge und drei Türme? Oder die Tatsache, dass dieses Ereignis den offiziellen Grund für die USA darstellte, in einen Krieg gegen Afghanistan einzutreten, obwohl die Mehrheit der vermeintlichen Angreifer saudi-arabische Pässe hatten?

Auch die Brutkastenlüge ist manch einem noch in bitterer Erinnerung. Selbst in der Nato-treuen Wikipedia liest man: „Als Brutkastenlüge wird die über längere Zeit als Tatsache verbreitete Lüge bezeichnet, dass irakische Soldaten bei der Invasion Kuwaits im August 1990, dem Beginn des Zweiten Golfkriegs, kuwaitische Frühgeborene getötet hätten, indem sie diese aus ihren Brutkästen gerissen und auf dem Boden hätten sterben lassen. … Erst nach der US-geführten militärischen Intervention zur Befreiung Kuwaits stellte sich die Geschichte als Erfindung der amerikanischen PR-Agentur Hill & Knowlton heraus. Diese war von der im Exil befindlichen kuwaitischen Regierung bezahlt worden, um eine Rückeroberung Kuwaits mittels Öffentlichkeitsarbeit zu unterstützen.

Manche der neuen Israel-Experten behaupten inzwischen, die Aussage, dass die Hamas durch Israel gefördert wurde, sei „antisemitisch“, eine Räubergeschichte bzw. Fake. Dann verbreiten folgende Medien seit 2002 vermutlich antisemitische Räuberfakes:

2002 United Press International Analysis: Hamas history tied to Israel

2009 Wall Street Journal How Israel Helped to Spawn Hamas

2010 International Middle East Media Center Wikileaks cable: Israeli intelligence chief encouraged Hamas takeover of Gaza Strip

2014 Washington Post How Israel helped create Hamas

2014 Gregor Gysi im Bundestag: Verdacht, dass der israelische Geheimdienst die Hamas gegründet hätte.

2018 The Intercept Blowback How Israel Went From Helping Create Hamas to Bombing It

2019 The Jerusalem Post Netanyahu: Money to Hamas part of strategy to keep Palestinians divided

2023 Haaretz.com Why did Netanyahu want to strengthen Hamas?

Wer jetzt von bösem Erwachen spricht, hat bisher tief und fest geschlafen. In Bezug auf die israelische Regierung fällt es mir sehr schwer, das zu glauben.

Christoph Hörstel, ein wirklicher Nahost-Experte, der dieses Gebiet seit Jahrzehnten kennt, in der Vergangenheit für die ARD tätig und immer wieder vor Ort war, spricht im Interview bei Nuoflix aus, was ich nur denken bzw. andeuten kann: „Der Angriff der Hamas dient Regierungsinteressen und wurde deshalb absichtlich nicht unterbunden.“


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Wikileaks 2010: Israels Geheimdienst wollte Hamas-Kontrolle über Gaza

Brian Berletic über Hintergründe und Hintermänner von Hamas

Kriege und Konflikte Israel-Palästina: Wer davon profitiert und dahinter steht

52 Kommentare

  1. […] Das böse Erwachen im Nahen Osten […]

  2. mstirner 15. Oktober 2023 at 0:11Antworten

    Der WP Artikel wurde anscheinend gelöscht, hier bei archive.org https://web.archive.org/web20230314172115/https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/07/30/how-israel-helped-create-hamas/
    Honi soit qui mal y pense – ein Schelm, wer böses dabei denkt!
    Ebenso kriege ich den WSJ und Haaretz nicht auf, die wurden leider auch nicht archiviert.

  3. Pe Wi 14. Oktober 2023 at 23:33Antworten

    Wenn ich in Videos die Opfer sehe, u.a. die blutverschmierten, verängstigten Kinder, die kaum versorgt werden können, die vielen toten Menschen, dann frage ich beide Seiten: Ist es das wert? Wer dazu „ja“ sagt, ist in meinen Augen unzivilisiert.

    • therMOnukular 15. Oktober 2023 at 0:56Antworten

      Pe Wi, dann sehen Sie sich einmal das Interview mit Madelaine Albright an, in dem sie gefragt wird, ob es die 500.000 toten Kinder im Irak wert waren….. Sie antwortete mit einem „Yes“.

      Dasselbe ist von den heutigen Demagogen zu erwarten, die ich pauschal als soziopathisch veranlagt wahrnehme. Das Ausmaß von „Doppelmoral“ (eig. emotionaler Dissoziation) ist jedenfalls wieder einmal rekordverdächtig.

    • Michael 15. Oktober 2023 at 10:37Antworten

      *https://www.manova.news/artikel/zum-aussersten-getrieben

    • Andreas I. 15. Oktober 2023 at 13:46Antworten

      @ Pe Wi Hallo,
      „Wer dazu “ja” sagt, ist in meinen Augen unzivilisiert.“

      Es gibt „ja“ im Sinne von befürworten und es gibt „ja“ im Sinne von verstehen.
      70 Jahren Krieg, 70 Jahre Traumatisierung.

      • Pe Wi 17. Oktober 2023 at 14:05

        Von dem „ja“ wovon ich gesprochen habe, gibt es keine andere Deutung. Ich habe ganz klar gesagt, wovon ich spreche.
        Ich hoffe mal, dass diese Antwort freigeschaltet wird, da meine 1. Antwort an therMOnukular in den Weiten des Netzes verschwunden ist. Leider.

  4. Andreas I. 14. Oktober 2023 at 20:02Antworten

    Hallo,
    „Versucht der Westen – allen voran die Schutzmacht USA – jetzt alles, die Situation zu deeskalieren? NEIN.“

    Was war das letzte geopolitisch bedeutende Ereignis vor dieser Eskalation?
    Die Erweiterung der BRICS.
    Wer ist unter den neuen BRICSplus?
    Iran, Saudi-Arabien und Ägypten.
    Wem kann das garantiert nicht gefallen?
    USA.

    Als untergehende Weltmacht ist USA immernoch ein bedeutender Faktor und mit Saudi-Arabien und Ägypten in den BRICSplus hat USA in der Region einiges an Einfluss verloren.
    Es wäre also kein Wunder, wenn USA alles versucht, verlorenen Einfluss zurück zu gewinnen.
    So.
    Ich sehe nur nicht, was der USA eine Eskalation nützen sollte.

    Außer USA und die alte Seemacht UK sagen jetzt: „Oh Hamas und Gaza ja ja, dann müssen wird jetzt Ägypten/Sinai bis zum Suezkanal besetzten.“ Dann hätten sie wenigstens die Kontrolle über den Suezkanal zurück.
    Aber hätten sie die Kapazitäten dazu, insbesondere genügend Truppen? Und käme das innenpolitisch in USA und UK so gut an? Und was, wenn sie Artillerie und dazu Munition bräuchten?

    Also entweder die USA-Strategen zaubern etwas so geniales aus dem exzeptionalistischen Hut, dass es erstens niemand kommen sieht und es zweitens alles für USA entscheidet – oder wir erleben schlicht und ergreifend die vorletzten Züge eines untergehenden Imperiums.
    (Und befinden uns als Deutsche wie gewohnt auf der falschen Seite der Geschichte, aber naja, Hauptsache man ist es gewohnt :)

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  6. […] Das böse Erwachen im Nahen Osten […]

  7. Jurgen 14. Oktober 2023 at 18:26Antworten

    Das Gaza KZ wird jetzt von den Israelis ausgebombt mit allen möglichen Waffen, um einen weltweiten Konflikt zu inszenieren, einen Religionskrieg. Wer da mit einsteigt hat schon verloren… und schichtet sein Geld in den militärisch-industriellen Komplex um…

  8. Taktgefühl 14. Oktober 2023 at 16:33Antworten

    911 Tage nach 9/11 war der Anschlag auf die Bahn in Madrid. 193 Menschen starben.

    Was wir erleben, in der Urkaine und jetzt in Gaza sind die Ausläufer der Neuen Weltordnung. Ich sage mal so: Niemand hat versprochen, daß das ein Rosengarten werden würde.

    Was jetzt wichtig geworden ist und woran man sich immer erinnern sollte, daß die Nürnberger Richter keine kollektives Urteil spachen. Die Urteile waren immer auf eine Sache bezogen.
    Auch Stalin hat die Deutschen nicht kollektiv verurteilt. Nach der Kapitulation ließ er in der SBZ große Plakate aufstellen, auf denen stand: Die Hitlers kommen und gehen. Das deutsche Volk bleibt. Untechrieben mit Josef Stalin.
    (Jetzt ist Josef plötzlich das beste, was wir haben. Das ist auch ein Ding?)

    • palman 15. Oktober 2023 at 16:02Antworten

      @Taktgefühl – zu der „911“ (11. September) fiel mir auf, daß dies die NOT-Ruf-Nummer in den U.S.A. ist – und die „113“ (11. März) ebs. in Spanien !?!?!? ;-)

  9. steve acker 14. Oktober 2023 at 15:23Antworten

    danke für den Artikel . Die Links sind gut.
    besonders dass auch mainstreammedieen dabei sind.

    Gut zum einbringen in diskussionen wenn total über Hamas hergezogen wird, und vernichtet werden muss.

  10. palman 14. Oktober 2023 at 15:18Antworten

    . . . und über die „Wahren STRIPPEN-Zieher“ im Nah-OST-Hintergrund der vergangenen „100“ Jahre klärt P. Haisenko just auf „anderweltonline.com“ unter dem Titel > „Israel – woher kommen die Waffen ?“ < auf !!! ;-)

  11. Dorn 14. Oktober 2023 at 15:11Antworten

    Merkwürdig alles. Warum sind Medien Kriegsgeil? Unfassbar wie man damit Hausieren geht. Und wieder wird Weihnachtsmann gespielt (Politiker) während nichts mehr über Ukraine Krieg berichtet wird. Wundern muss man sich über nichts mehr.

  12. I.B. 14. Oktober 2023 at 15:10Antworten

    Im Mittagsjournal in ORF1 sagte unser Außenminister, der sich Diplomat nennt, er sei entsetzt, dass die Palästinensische Autonomiebehörde sich nicht gegen den Angriff der Hamas ausspreche. Dabei haben sowohl Abbas als auch Salah Abdel Shafi, Vertreter der palästinensischen Autonomiebehörde in Österreich, alle Angriffe auf die Zivilbevölkerung, gleichgültig von wem sie begangen werden, verurteilt. Aber das genügt unserem Diplomaten nicht. Nein, es muss explizit die Hamas verurteilt werden, ohne die früheren Verbrechen der Israelis zu erwähnen. Aber das Vorgehen der Israelis jetzt der palästinensischen Zivilbevölkerung Wasser, Nahrung usw. vorzuenthalten und sie zu zwingen, innerhalb kurzer Zeit ihre Häuser zu verlassen, dafür findet unser Diplomat keinen entsetzten Aufschrei, nur dass er das natürlich ablehne, weil er und Österreich auf der Grundlage des Völkerrechts stehe.

  13. g.a.gaertner 14. Oktober 2023 at 13:44Antworten

    Mir ist unverständlich, dass sich Deutschland bzw. der Westen nicht nachhaltig für eine Zwei-Staaten-Lösung eingesetzt haben, was den Palästinensern als Recht zusteht.
    Außerdem würde das ja letztendlich die Sicherheit Israels deutlich verbessern und die Region befrieden.
    Traurig, dass die deutsche Regierung diesbezüglich versagt hat und sich immer mehr weltweit ins diplomatische Abseits stellt.
    Die Hamas hat aus meiner Sicht ein nicht hinnehmbares schweres Verbrechen begangen, da Rache niemals (!!!) Probleme löst.

    • Johanna 14. Oktober 2023 at 14:08Antworten

      Traurig, dass die deutsche Regierung diesbezüglich versagt hat und sich immer mehr weltweit ins diplomatische Abseits stellt.

      Das dt. Scheckbuch ist ungedeckt. Die haben nichts mehr zu sagen.

    • Jurgen 14. Oktober 2023 at 18:21Antworten

      Der Bund/Bundesregierung wird ja abgewickelt in die EU. Das bedeutet Ausgabenkürzungen in allen Bereichen (Lehrer, Richter, Polizei, …) , außer denen, die die Alliierten unterstützen wollen, wie z.B. Hunderte Milliarden in die Ukraine aus dem deutschen Steuertopf.

  14. Vera Meißner 14. Oktober 2023 at 12:46Antworten

    Tja, die Palästinenser und die Israelis haben zwei gemeinsame Feinde: ihre Regierungen. Ihre eigenen.

  15. Heiko S 14. Oktober 2023 at 12:04Antworten

    Siehe auch hier: https://www.voltairenet.org/article219782.html

  16. Max Pucher 14. Oktober 2023 at 10:53Antworten

    Fast alles was man über Israel und Palästina hört ist ideologisch oder politisch gefärbt. Es gibt die religiöse Komponente, die zionistische Komponente und die geopolitische Komponente. Oft sind diese gleichschaltet und manchmal sind sie im Konflikt. Die Region ist seid Jahrtausenden ein Konfliktgebiet und für den Mangel an Frieden sind vor allem die religiösen Aspekte verantwortlich. Jede der Parteien und dazu gehören die Arabische Liga als auch die USA haben immer wieder Frieden aktiv verhindert weil sie im Konflikt mehr Chancen sahen Ihre langfristigen Ziele umzusetzen. Die Menschen die heute in der Region leben sowohl Israelis als auch Araber (es gibt keine originalen Palästinenser) sind zugewandert und erheben verschiedenste Ansprüche kaum durch eine zwei Staaten Lösung erfüllt werden können. Ja, es gab immer beide Volksgruppen in der Region die aber meist von anderen beherrscht wurde. Nur ein gemeinsamer Staat der von Juden und Arabern gemeinsam regiert wird könnten Frieden schaffen. Historischer Fakt ist, dass die eingewanderten Israelis dies versucht haben aber von Zionisten und fanatischen Moslems verhindert wurde. Dass Gaza von Arabern ohne die Mitwirkung der Juden oder westlicher Interessen ein prosperierendes Land sein würde ist Unsinn wie dies auch für Dubai gilt. Aktuell ist anzunehmen, dass bei Netanyahu innenpolitische und USA/EU und NATO geopolitische Interessen durch einen Konflikt bedient werden. Die ‚We Stand with Israel‘ Bezeugungen dienen dazu die Öffentlichkeit zu manipulieren und die ‚Befreiung der Palästinenser‘ ist der inherente Anti-Semitismus von Links. Beides sollte man vermeiden und in der Lokalpolitik die Finanzierung der einen oder anderen Propaganda untersagen. Nur Aktionen die machbare Friedenspläne verfolgen sind zu unterstützen. Wer die eine oder andere Seite einnimmt unterstützt das weitere Morden und Sterben wie das ja auch für die Ukraine schon der Fall ist. Wer derzeit wirklich welche Interessen verfolgt wird man erst in naher Zukunft interpretieren können.

    • Andreas I. 15. Oktober 2023 at 12:32Antworten

      Hallo,
      „die ‘Befreiung der Palästinenser’ ist der inherente Anti-Semitismus von Links.“

      Was sollte daran antijüdisch sein, dass Palästinenser frei wären?

    • I.B. 15. Oktober 2023 at 12:55Antworten

      Max Pucher
      14. Oktober 2023 at 10:53

      „Die Menschen die heute in der Region leben sowohl Israelis als auch Araber (es gibt keine originalen Palästinenser) sind zugewandert…“

      Es kommt natürlich darauf an, wieweit in die Vergangenheit dieses „zugewandert“ gilt. Die 12 Stämme Israels zB sind nicht nur zugewandert, sondern haben die dort ansässige Bevölkerung erobert, zum Teil mit sehr grausamen Mitteln wie dass alle männlichen Kinder und Frauen, die keine Jungfrauen mehr waren – als potenzielle Gebärerinnen von Feinden“ – getötet wurden.

      Vor Jahrzehnten hat mir ein palästinensischer Arzt in Österreich erzählt, dass sie anfangs gar nichts gegen die Juden hatten. Im Gegenteil sie wurden bewundert wegen ihres Könnens. Er selbst wollte als Kind immer jüdischer Arzt werden. Dann begann die Vertreibung der Palästinenser, wie auch Abrahem Melzer in seinem Buch „Die Antisemitenmacher“ beschreibt: „Das nicht verzehrte Essen lag noch auf dem Tisch, den die Familie, die bis dahin dort lebte, in Eile wegen der Flucht verlassen musste.“

      „‘Befreiung der Palästinenser’ ist der inherente Anti-Semitismus von Links.“

      Was den Linken alles inhärent ist, weiß ich nicht. Wenn schon Antisemitismus inhärent sein musss, dann schriebe ich das eher den Rechten zu. Ich kenne jedenfalls viele Menschen, die sich weder als links noch rechts verorten, die die Besatzung durch die Israelis ablehnen. Es gibt auch Juden in Israel, die sie ablehnen. Sind das alles Antisemiten? „Anti-Semitismus“ wird immer weiter ausgedehnt. Wie lange wird es dauern, bis man schon bei dem Aussprechen des Wortes „Juden“ als Antisemit gilt?

      Die israelischen Siedlungen in den besetzten Gebieten sind jedenfalls rechtswidrig. Ist diese Auffassung (sie entspricht doch dem Völkerrecht?) ebenfalls inhärent antisemitisch?

      Ob die palästinensische Bevölkerung mit dem Angriff der Hamas einverstanden oder sogar glücklich sind, wer weiß das? Wer fragt schon die gewöhnliche Bevölkerung?

  17. Veron 14. Oktober 2023 at 10:40Antworten

    Eine weitere Frage lässt sich nicht so leicht beantworten:
    Sind die HAMAS dumm? Es war doch klar, was nach dem Angriff passiert.

    • Frank D. 14. Oktober 2023 at 11:53Antworten

      Ein „wirklicher Experte des ÖR“ mit ausgewogenen Standpunkten:

      „Das Simon Wiesenthal Center kritisierte im Sommer 2014, dass Hörstel bei einer Veranstaltung im ehemaligen KZ Sachsenhausen anlässlich des Attentats vom 20. Juli 1944 als Redner vorgesehen war. Ihm wurde eine Nähe zur Hisbollah und Holocaustleugnung vorgeworfen. Daraufhin wurde die Veranstaltung abgesagt.“ Siehe wiki.

      Wie gesagt, Komplexität und Verstrickung.

      Dabei schließt das eine das andere nicht aus.

      • I.B. 15. Oktober 2023 at 13:00

        „Ein “wirklicher Experte des ÖR” mit ausgewogenen Standpunkten:“

        Wer soll das sein?

    • Jan 14. Oktober 2023 at 12:23Antworten

      Danke!

    • Mia Wu Ast 14. Oktober 2023 at 12:47Antworten

      nein, deswegen glaube ich daß das „inszeniert“ ist; wie 9/11, wie in Lybien, wie die „Massenvernichtungswaffen“ im Irak, usw usw. usw. usw.
      Von wem ist dann wohl klar.
      Aber es wird sicher bald vor der Küste Gazas eine Segeljacht vor Anker gefunden werden deren iranischer Skipper vergessen hatte die letzten Krümel Raketentreibstoff vom Salontisch zu putzen.
      und dann haben wir den Bösewicht (für die westlichen Wertemedien zumidest).

  18. lbrecht torz 14. Oktober 2023 at 10:17Antworten

    Es ist bekannt, bewiesen, belegt, dass heute PR-Agenturen auf Auftrag hin perfide ausgearbeitet Lügen verbreiten um politische Stimmungen zu erzeugen.

    Aber in den Massenmedien und unter „Journalisten“ weiß man natürlich davon nichts …

    Diese Information könnte ja Teile der Bevölkerung verunsichern.

    • Jan 14. Oktober 2023 at 12:32Antworten

      Iran dürfte kein Interesse an einer Eskalation haben, weil Schutzmacht China Erdöllieferungen aus dem Iran benötigt.

      Israels mögliche Interessen sind nicht klar: 9 Mio Israelis werden kaum 5 Mio Palästinenser vertreiben können.

      Ein innenpolitisches Interesse der USA macht keinen Sinn, nachdem man in der Ukraine keinen Erfolg einfährt und hier mindestens Russland plus China gegenüber steht. Außerdem besteht die Gefahr, dass Juden und Araber überall auf der Welt aufeinander losgehen. Sicherlich kann man so mehr Akzeptanz für militärische Ausgaben generieren. Auch könnte man die abtrünnigen arabischen Staaten (BRICS) wieder einfangen wollen. Aber ob das lohnt? Die USA haben (noch) genug Öl.

      Für mich schaut es stark nach religiösen Motiven aus. Von wem auch immer!

      • steve acker 14. Oktober 2023 at 23:21

        Die Amis haben sich in der Ukraine verrannt. Können sich jetzt raussziehen, weil sie sagen , wir müssen Israel helfen.

      • helderup 15. Oktober 2023 at 10:28

        Wenn man z.B. die europäischen Länder mit einer ausreichenden Anzahl von Mohammedaner geflutet hat und keinerlei Kontrolle über die „Predigten“ in den Moscheen hat, könnte dies zu schweren inneren Unruhen in den Ländern führen.
        Da bleibt dann nur noch der Notstand und der Einsatz des Militärs im Inneren.
        Das bedeutet dann nichts anders als der Verlust jeglicher Demokratie.

        Anbei möchte ich noch auf eine Idee zur Reduzierung der Migration hinweisen, die gerade höchst aktuell ist. Die Einführung einer Bezahlkarte, die in ihrem Umfang sicherlich begrenzt werden wird auf die Art der Waren und die Geschäfte, in denen mit ihr gezahlt werden kann.
        Das Konzept wird sicherlich als nächstes auf die Bürgergeldempfänger ausgeweitet, womit der Bargeldabschaffung Tür und Tor geöffnet wird.
        Viel Bürger begreifen dies allerdings nicht und begrüßen derartige „Ideen“. Es scheint das Wesen der Bosheit zu sein, das sie dumm macht.

  19. Martin 14. Oktober 2023 at 9:51Antworten

    Möglicherweise ist das der absichtlich provozierte Ausweg aus dem Ukrainedesaster. Das Spotlight der Aufmerksamkeit schwenkt Richtung naher Osten und man (USA) muss „verständlicherweise“ alle Kräfte auf die Unterstützung des ersten Protektorats fokussieren. Und evtl ist man sogar „gezwungen“ auf den „bösen“ Russen zuzugehen um zu deeskalieren (nachdem man erstmal ordentlich hocheskaliert hat)…

    • wellenreiten 14. Oktober 2023 at 10:16Antworten

      Das ist durchaus möglich. Der totale Schwenk auf die Ukraine und Russland war ja auch der Ausweg aus der Pandemie … Vielleicht erkennen jetzt ein paar Russophobe, dass sich Russland in der Ukraine eher gemäßigt verhalten hat und die Zivilbevölkerung und Infrastruktur so gut wie möglich verschont hat im Vergleich zur Eskalation in anderen Krisengebieten.

    • Jan 14. Oktober 2023 at 13:14Antworten

      Wie sollte mit Nahostkrieg der Ausstieg aus der Ukraine gelingen? Dort ist ein Sieg über Russland nicht möglich. Hier soll einet gegen Russland plus China (Iran!) machbar sein?

      Oder die Neocons bekehren sich angesichts der Weltkriegsgefahr zu Deeskalation und klugen Verhandlungen?

      Da lachen ja die Hühner!

    • Hanna 14. Oktober 2023 at 15:52Antworten

      „Möglicherweise ist das der absichtlich provozierte Ausweg aus dem Ukrainedesaster.“ –

      So weit würde ich nicht gehen, obwohl auch mir das kurz in den Sinn kam, nach dem ersten Schock.

      Ich meine aber, ungelegen kommt das jetzt all denen, die Kiev eigentlich nicht mehr „unterstützen“ wollen (man selber hat nun genug mit Kriegswaffen verdient), nicht.

    • Andreas I. 14. Oktober 2023 at 19:15Antworten

      Hallo,
      ja es wäre ein möglicher Ausweg aus dem Ukrainedesaster.
      Aber nur in den Medien, wenn die jetzt die Ereignisse in Nahost noch lange genug in den Schlagzeilen halten.
      Denn es wäre ein Nahostdesaster, wenn USA/Westen nun dort eskalieren würde.
      Die USA besetzt Irak und Ostsyrien. Die dortigen USA-Truppen wären potentielle Ziele, das könnte schief gehen.

  20. Hasdrubal 14. Oktober 2023 at 9:42Antworten

    „Es gibt noch weitere, die Zweifel an der uneingeschränkt pro-israelischen Reaktion der westlichen Regierungen hegen lassen – besonders nachdem diese jetzt wohl auch weißen Phosphor einsetzen.“

    Dazu gehören auch manche vermeintlich unabhängige Medien, die gerade massive Pro-Israel-Propaganda entfesseln – worauf das „Konservative“ Publikum reinfällt, welches gerne instinktiv gegen Muslime poltert. So ein manipulativer Spruch zum Beispiel – das Wort Palästinenser sei eine Arafat-Erfindung, früher wurde bloß von Arabern geredet. Deswegen sollen sie kein Recht auf das seit Generationen bewohnte Land haben? Die Israelis sind erst im 20. Jahrhundert eingewandert, nachdem die antiken Römer derer Vorfahren im 1./2. Jahrhundert nach heftigen Aufständen rausgeworfen haben – nachdem das Land vor etwa 3000 Jahren in der sog. Landnahme gewaltsam erobert wurde. Manche tun so, als ob die Araber in Palästina gerade eben auf Booten angekommen wären, wie in Westeuropa – doch dort ist die Situation eine ganz andere.

    Auch in Westeuropa sollte man bedenken, dass in vielen Ländern Schulen im Schnitt 40-50% muslimische Schüler haben – dazu 1,5+ Milliarden Muslime ganz in der Nähe. Jede Vernunft gebietet, lieber auf Verständigung statt auf Religionskriege zu setzen.

    • 1150 14. Oktober 2023 at 10:04Antworten

      wie man sich mit ungläubigen zu verständigen hat, ist in etlichen suren der betriebsanleitung
      für muslime niedergeschrieben und steht dem buch eines schicklgruber in nichts nach.
      vielleicht hatten die ns-oberen deswegen so ein besonderes verhältniss zum islam und seinen vertretern, dass diese freiwillige moslemische ss-divisionen z.b.v. rekrutierten?
      wie sagte lenin? religion ist opium für’s volk und wie recht er noch immer hat

      • Hasdrubal 15. Oktober 2023 at 2:37

        Aus einem berüchtigten Webblog für Volksverhetzung in Deutschland:

        „… Unterstützer der Hamas zogen auch durch London und forderten die Vergewaltigung von Juden und Israelis. …“

        Über die Ereignisse berichtet AlJazeera besonders umfassend, daher schaue ich dort rein – am Samstag gab es in London eine gigantische Demo, wo jedoch keine Vergewaltigungen, sondern Freiheit für Palästina gefordert wurde. Mediale Manipulationen scheinen häufig zu sein – neben dem Reporter stellte sich bald ein Mann, der in die Kamera „Liar“ schrie. Neben dem bald ein weiterer mit „Freedom for Palestine“ auf dem Schild – von Vergewaltugung (Rape) war nirgends die Rede.

        Israel eskaliert übrigens – mittlerweile über 50 arabische Todesopfer im Westjordanland; Syrien wurde beschossen.

    • Mia Wu Ast 14. Oktober 2023 at 15:26Antworten

      Also wenn in der Ukraine die geächteten Streubomben gegen den „bösen“ Russen OK sind, ist es weißer Phosphor gegen Palästinenser doch noch allemal, oder?
      Wenn in Österreich einem Hunderl Ungemach widerfährt steht das am nächsten Tag in der Zeitung – was Israel seit Jahrzehnten aufführt, interessiert niemanden (oder besser: hat niemanden zu interessieren). Sind diese Leute wirklich weniger wert als unsere Vierbeiner?? Wenn die bei uns wie Tiere behandelt werden würden, ginge es ihnen besser als uns selbst.
      Einfach nur mehr zum Kotzen dieser Wertewesten!

    • helderup 15. Oktober 2023 at 10:44Antworten

      Sind die Meldungen zum Einsatz von Weißem Phosphor glaubwürdig?
      Ich bin kein Militär, aber ich Frage mich welchen Nutzen den Phosphor in dieser Situation haben soll.
      Bei der Bombardierung von europäischen Städten während des Zweiten Weltkriegs hatten „Stabbrandbomben“ eine fürchterliche Wirkung, da die Häuser sehr viel Holz in ihrern Konstruktionen hatten.
      In Gaza scheint die Bebauung aber hauptsächlich aus Beton und Stein zu bestehen.

      Es könnte also auch ein übliche Falschmeldung sein um eine Partei als möglichst babarisch zu kennzeichnen. Wir erinnern uns an Fassbomben und Giftgas in Syrien.

      • Mia Wu Ast 15. Oktober 2023 at 11:14

        Helderup, ich gebe zu das weiß ich nicht gesichert.
        Jedenfalls halte ich Phosphorbomben für ebenso ächtenswert wie Streubomben.
        Phosphor brennt fürchterlich – (Stahl)-Beton wir dadurch ausgeglüht und verliert gänzlich seine Festigkeit. So gesehen maximiert man damit die beabsichtigte Zerstörung (auch von zivilen Gebäuden). Und das scheint sehrwohl eines der Ziele der israelischen Aktivitäten zu sein.

      • Andrea Drescher 15. Oktober 2023 at 21:24

        bzgl. der streubomben: es wurde von mehreren quellen berichtet – ich habe aber bewusst eine formulierung verwendet, die noch zweifel zulässt.

        der militärische nutzen ist minimal, der psychologische bei der zivilbevölkerung, die m.e. vertrieben werden soll, enorm hoch.

        man darf auch nicht übersehen, dass zwei mitgliederinnen von regierungsparteien den einsatz von atomwaffen gefordert haben. was das für die psyche der menschen in gaza bedeutet, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.

  21. 1150 14. Oktober 2023 at 9:05Antworten

    es geht unter anderem auch um die ausbeutung der gasfelder vor gaza,
    darum will israel nordgaza besetzen und hat nun einen grund dies zu tun
    und wird wohl deshalb nichts gesehen und gehört haben wollen

    • Hasdrubal 14. Oktober 2023 at 10:05Antworten

      Ein gestern gelesener Einwurf – die Palästinenser würden seit über 70 Jahren in Flüchtlingslagern (vorwiegend von westlicher Hilfe) leben. Dabei wird ausgeblendet, dass etwa Israel seit einer Generation das Gaza-Gebiet wirtschaftlich blockiert – wie kann dort Wirtschaft entfaltet werden? Würden Gaza-Bewohner frei über Ressourcen vor der eigenen Küste verfügen können, wären die reich wie in Kuwait.

      Und dabei sollte man die Geopolitik nicht vergessen – genauso die Ukraine wie Israel spielen für das Woke Imperium mit allzu bekannter Agenda, die weltweit aufgezwungen werden soll. Wenn also jemand auf Zero Fleisch, Zero Milchprodukte, Zero Reisen steht, kann gerne für beide Länder jubeln, so wie kürzlich im kanadischen Parlament.

      • 1150 14. Oktober 2023 at 10:27

        @hasdrubal,
        mir ist der eine wie der andere egal, aber ich versuche zumindest einigermassen neutral zu sein.
        beiden haben ihre negativen anteil geleistet.
        aber trotzdem ist mir die lebensweise und denke eines juden näher als die eines moslem, besonders wenn man die beiträge in kultur, medizin, technik gegenüberstellt.
        sollen sie mal in eine vorausleistung treten, als nur zu fordern, zu jammern oder sich permanent diskriminiert und grundsätzlich missverstanden zu fühlen.

      • Hasdrubal 15. Oktober 2023 at 1:44

        @“aber trotzdem ist mir die lebensweise und denke eines juden näher als die eines moslem, besonders wenn man die beiträge in kultur, medizin, technik gegenüberstellt.“

        Zu den Beiträgen gehört auch das Open-Society-Ding eines gewissen Herrn S. mit vielen NGOs. An der Kabale sind auch viele weitere mit Wikipedia-Artikeln und sicherer Abstammung beteiligt – wie viele insgesamt?
        Was wiederum Muslime angeht, in den Firmen hatte ich viele Kollegen aus den arabischen Ländern, der Türkei, Iran – die Denke war gar nicht fremd. Es ist eine Frage des Berufs, nicht der Abstammung – fremd sind mir hingegen diverse Klebende*Innen der Klima-Lobbyreligion unabhängig von der Abstammung.

  22. federkiel 14. Oktober 2023 at 8:29Antworten

    How Israel brought Gaza to the brink of humanitarian catastrophe: 7.1.2009

    https://www.theguardian.com/world/2009/jan/07/gaza-israel-palestine

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