USA und London haben Waffenstillstand verhindert
Der russische Außenminister Sergej Lawrow hatte im Oktober gesagt, dass die Verhandlungen „auf direktem Befehl der USA und Londons“ gestoppt worden seien. Diese Aussage wurde jetzt vom ehemaligen Premierminister Israels bestätigt.
Seit bald einem Jahr tobt der Krieg in der Ukraine. Verhandelt wird zwischen den Kriegsparteien Ukraine/NATO und Russland nicht mehr. Das war zu Beginn aber anders. Zwischen dem Selenski- und dem Putin-Regime wurde in Belarus und Istanbul ernsthaft verhandelt. Eine Einigung verhinderten aber die USA und Großbritannien. Russland behauptet schon länger, dass die Ukraine auf Zuruf des damaligen Premierministers Boris Johnson die Verhandlungen abgebrochen haben soll. Nun sagte der ehemalige Israel-Premier Naftali Bennett in einem Videointerview, dass ein Waffenstillstand tatsächlich zum Greifen nah gewesen sei. Beide Seiten seien zu Zugeständnissen bereit gewesen.
Waffenstillstand verhindert
Bennett hatte sich mit Selenski und Putin regelmäßig ausgetauscht, während im belarussischem Gomel Delegationen aus der Ukraine und Russland verhandelt hatten. Bennett wörtlich: „Ich hatte damals den Eindruck, dass beide Seiten großes Interesse an einem Waffenstillstand hatten.“
Dann flog der damalige Israel-Premier nach Deutschland und später nach Frankreich, um Scholz und Macron zu unterrichten. Beide seien pragmatisch eingestellt gewesen und grundsätzlich für den Waffenstillstand gewesen, doch Boris Johnson habe eine „aggressive“ Position vertreten, wonach Putin unbedingt weiter bekämpft werden müsse. Im Weißen Haus hätte es beide Positionen gegeben.
Man soll laut Bennett vor einem Waffenstillstand gestanden sein – zu einer Zeit, als die russische Armee noch vor Kiew gestanden war. Doch dann wurden die Verhandlungen blockiert. Von wem?
“Im Grunde genommen, ja. Sie haben es blockiert, und ich dachte, sie hätten Unrecht. Ich behaupte, dass es eine gute Chance auf einen Waffenstillstand gab, wenn sie ihn nicht verhindert hätten.“
Seither sind viele Monate vergangen. Militärexperten oder Geheimdienste sprechen von bis zu 300.000 toten ukrainischen Soldaten. Auf der anderen Seite sind wohl bis zu 100.000 tote russische Soldaten denkbar. All diese Zahlen sind nicht gesichert. Doch jedenfalls tobt ein verheerender Abnützungskrieg. Umso brisanter die Aussagen von Bennett, der bis Juli 2022 Premierminister von Israel war. Doch im Mainstream geht die Aussage unter. Sie passt jenen, die nach immer mehr Waffen für die Ukraine rufen und Verhandlungen als unmöglich bezeichnen, nicht in die Geschichte.
Stattdessen berichtete man über eine andere Aussage von Bennett breit. Nämlich dass Putin versprochen hatte, „Selenski nicht zu töten“. Der blockierte Frieden ist dafür höchstens eine Randnotiz. Immerhin hat man auch in der “Washington Post” Anfang April berichtet, dass die NATO die Fortsetzung des Krieges “bevorzugen” würde.
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Bennet erklärt im Interview aber auch, dass er sich heute nicht mehr sicher sei, ob der Westen mit seiner derzeitigen pro Ukrainekrieghaltung falsch liegt.
Antispiegel, tr
Warum wechselt Bennet im Interview MEDIAL von früher nein zu heute ja?
Und warum wurde Bennet “abgewählt” und Netanjahu trotz laufendem Gerichtsprozess WIEDER an die Spitze Israels installiert?
Warum demonstriert Israels Volk gegen die Regierung Netanyahus – seit Dez. 2022 – so massiv?
Er will ein neues Justizsystem einführen?
Gegen das Volk, für seine Regierung.
Und sämtliche Israelis weiterhin als Laborratten für die Pharma, Aufbau einer weltweit ersten Gendatenbank mittels Mundabstrich.
Tony Blair und Netanjahu, deswegen ist Bennet NICHT mehr.
Jedenfalls bin ich ziemlich sicher, dass Netanyahu nicht vom Volk gewählt wurde. Schade, dass auch die Israelis es nicht schaffen, sich von diesen Menschheitsgeißeln, den internationalen Börsengaunern, zu befreien.
Also ich finde das Detail mit Putin’s Versprechen nicht so banal und unwichtig. Demaskiert es doch die Propaganda des Westens, die den Volodomyr (oder wie man den eben schreibt) als mutigen Helden zeichnet, der aber erst aus seinem Bunker gekrochen kam, als er Bennett’s Nachricht erhielt, welcher ihn noch vom Flughafen in Moskau bei seiner Abreise anrufen musste, damit das Bubi nicht zu lange zittert.
Und um den ganzen NAhTOd-Hoffnungsträgern hier etwas zu verdeutlichen, warum die Ukraine längst verloren hat und sie sich von der Propaganda verarschen lassen: Russland hat in allen Waffengattungen im Schnitt um den Faktor 10 mehr Ausrüstung an der Frontlinie postiert. Das sind zB 1800 Artilleriegeschütze, und jeweils mehrere hundert Granat- und Raketenwerfer. Dazu kommen 2500 Kampfpanzer, 2000 Infanteriepanzer, usw. usf. Dazu kommt das dichteste, beste und mobilste Luftabwehrsystem der Welt (laut US-Experten).
“Meat grinder” ist zwar ein besonders brutaler Begriff – aber er trifft leider zu. Was sollen hier also 100 Panzer für die Ukraine ausrichten? Wo sollen da je Russen in Bedrängnis kommen? Das ist alles lächerlich bzw natürlich tragisch für die Ukraine. Die wird für geopolitische Macht und Geldgier zerrieben bis zum letzten Mann.
Angesichts solcher Aussichtslosigkeit immer noch Menschen in eine Schlacht zu schicken (oder für diesen Krieg zu werben), zählt für mich zu den unmoralischsten Dingen, die ich mir vorstellen kann.
therMOnukular
7. Februar 2023 at 19:15Antworten
“1800 Artilleriegeschütze, und jeweils mehrere hundert Granat- und Raketenwerfer. Dazu kommen 2500 Kampfpanzer, 2000 Infanteriepanzer, usw. usf. Dazu kommt das dichteste, beste und mobilste Luftabwehrsystem der Welt (laut US-Experten).”
Quelle? Alice um Wunderland ?
Das wird Ihnen jeder westliche Freund der Ukraine (zähneknirschend) bestätigen, der im militärischen Bereich arbeitet.
Und es kommt noch besser: Russland kämpft zu Hause, auf dem Terrain, für das diese Waffen konzipiert wurden, mit der nötigen Logistik um die Ecke, auf dem die Truppen trainiert sind, die Systeme Sibirien-tauglich usw. Die russische Armee hat darüber hinaus ihre eigenen Microchips und kann daher produzieren, was immer sie braucht, Rohstoffe, Erze etc. hat man dazu ausreichend im eigenen Land, Sanktionen oder sonstwie aushungern wird schwer gehen.
Seit 2007 hat die russische Aussenpolitik vor dieser Situation gewarnt und spätestens seit 2014 hat man begonnen, sich auf diese Intervention vorzubereiten. Reserve-Material wurde modernisiert. Munition wurde gebunkert.
Hingegen hat die Ukraine bereits im Spätsommer 22 nach Panzern geschrien, über 200 erhalten. Die haben sich auch längst in Luft aufgelöst. Die Depots aus alten Modellen in der EU sind quasi geleert, es werden bereits Panzer aus aktiven Beständen in die Ukraine geschickt.
Das alles wird ja wohl kaum so gekommen sein, weil Russland unserer Anstrengung nichts entgegensetzen kann. Im Gegenteil, ich sehe täglich die eroberten Gebiete der Russen auf Ukraine-freundlichen Podcasts.
Der Westen hat die Lage einfach verkannt. Weil Russland “nur” zunächst mit 80.000 Mann angerückt war, da man erwartete damit Verhandlungen erzwingen zu können, war man danach nicht ausgestattet, diese Frontlinien zu halten. Daher hat man sich auf vernünftige Zonen zurückgezogen und die Ukrainische Armee im kontrollierten Rückzug aufgerieben, während man fleißig mobilisierte. Nun, da man das nötige Material für diesen “echten Krieg” (und keine “Operation” mehr) vor Ort hat, wird die Ukraine Stück für Stück aufgerollt und aufgerieben. Und man hat bislang noch nicht einmal die Großoffensive gestartet, für die allein im Norden 200.000 Mann bereit stehen, die bislang keinen einzigen Schuss abgegeben haben.
Zum Abschluss eine Frage: wie viel Material braucht man wohl, um eine Frontlinie von 1000km erfolgreich seit Wochen nicht nur zu halten, sondern ins Feindesland zu verschieben? Und wie viele Panzer braucht man wohl, um diese 1000km befestigter russischer Stellungen auszulöschen? 100e? Oder doch eher 1000e?
NATO (sprich USA) freut sich, wenn RU ausblutet bzw. geschwächt wird. Koste es, was es wolle.
Ja. und wenn es bis zum letzten Ukrainer geht.
hauptsache USa hat ihr ziel erreicht.
Russland geht es gar nicht gut.
Offiziell gab das Moskauer Finanzministerium zu, dass 3,6 Tonnen Gold sowie chinesische Devisen im Wert von umgerechnet 309 Millionen Euro verkauft werden mussten. Grund ist ein Budgetdefizit von 23 Milliarden Euro, weil die Einnahmen des Staates aus dem Verkauf von Öl und Gas im Vergleich zum Jänner 2022 um satte 46 Prozent eingebrochen sind.
also 3,6 tonnen sind 3600 kg, 1 kg sind ~ eur 56000, sind gesamt ~ eur 201,600,000
und nochmal devisen ,~ eur 309,000,000 sind ~ eur 510,600,000, also nicht mal die portokasse.
aber der westen darf in der fäkalpresse schon mal für das hochgebildete standard – publikum von der pleite russlands schwadronieren….
Naja, die USA (bzw die FED) haben seit 2020 über 1,5 Billiarden (also 1500 Milliarden) alleine in ihre Banken gesteckt, weil die wieder mal so pleite sind, dass sie sich gegenseitig nichts mehr leihen wollen um die eigenen Löcher zu stopfen.
Ich würde sagen, den USA geht es gar nicht gut.
@therMOnuklar,
ja, aber das ist nur substanzloses fiatgeld, kreditversprechen ohne realen gegenwert. siehe john law, und seine missisippi companie.
die westiche fäkalpresse projeziert das eigene ende auf das gegenüber, wenn ich solche nachrichten höre oder lese, stammen diese von den üblichen gekaufte einheitsschmierenblättern
(parallelen mit der österreichischen einheitsparteilandschaft wären rein zufällig)
gegenteilig davon sieht man den rasanten zukauf von edelmetallen 2021 / 2022 durch die nationalbanken der schwellenländer.
Immerhin liefert Brasilien Deutschland keine Munition, weil das Land eigene Interessen hat. Die laut Lula neutral und friedlich viel besser umgesetzt werden können. Eventuell auch in der Vermittlerrolle.
Und die RAND Corporation schreibt in ihrem Bericht über die “Vermeidung eines langen Krieges” in der Ukraine. Auch die USA hätten ihre eigenen Interessen zu wahren. Die lägen jetzt eher in einer diplomatischen Lösung, um weitere Kollateralschäden zu vermeiden.
Welche Interessen hat in diesem Kontext eigentlich ein Land wie Österreich? Kann es erst durch äußere Verhältnisse wieder halbwegs zur Besinnung kommen, um auf sich und seine eigene Bestimmung schauen?
Auch wenn Russland de Fakto den Einmarsch begonnen hat war der initiale Kriegsauslöser die Nato. Ukrainische Nato-Beitrittsverhandlungen unter dem Motto: mit dem russischen Diktator wird dabei aus Prinzip nicht gesprochen, ließen der anderen Seite gar keine andere Wahl als Gespräche militärisch zu erzwingen.
So gesehen war ein Friedensschluss im Frühjahr bei einer Zusage der Ukraine nicht der Nato beizutreten naheliegend und realistisch. Daß darüber hinaus eine Autonomielösung für die hauptsächlich von russischstämmigen bewohnten Oblasten auch für beide Kontrahenten akzeptabel sein sollte versteht sich von selbst.
Wenn man mit der Geschichtsschreibung nicht am 24.2.2022 beginnt ist es jedenfalls schwer das Narrativ von Russland als einzigen Kriegsschuldigen und Verhandlungsunwilligen aufrecht zu erhalten.
Ukraine darf sich frei entscheiden, wem sie beitreten wollen. Da hat der Große Bruder nicht mitzureden. Sie wollen weg aus dem russischen Joch, mindestens seit 1932. Das Recht kann man ihnen nicht absprechen.
Einzig die USa haben das Recht in solchen fällen dazwischen zu funken, wie sie es 1962 bei der kuba krise taten.
dieser krieg ist schon gelaufen für den wertewesten, eine unendliche erfolgsstory:
korea, vietnam, afghanistan und danach, als krönender abschluss vielleicht noch taiwan oder iran.
wie schrieb jemand, der westen sehnt sich danach, von barfüssigen und schlitzaugen verprügelt zu werden.
wenigstens haben die marines 1984 in grenada nach ca. zwei wochen gegen eine schlecht ausgerüstete polizeitruppe überraschend gesiegt.
der erste echte sieg seit dem bürgerkrieg, aber den haben sie auch nur zur hälfte gewonnen.
Der Abgeordnete Oleg Tsarov hält im November 2013 (vor dem sog. Maidan) vor dem ukrainischen Parlament eine Rede über den Versuch und die Planung der USA, einen zivilen Krieg in der Ukraine anzuzetteln, welche aufgezeichnet wurde.
Solange das Video noch online ist, kann man sich die Rede hier ansehen (mit engl. Übersetzung): www-youtube.com/watch?v=y9hOl8TuBUM
Deutschland -> EU -> Russland -> China.
In dieser Reihe sollen die Dominosteine fallen. Bei den ersten Zwei ist das Fundament schon kaputt, aber trotzdem wehren sie sich nicht und sind nicht in der Lage dazu, sich mit den anderen Dominosteinen zu verbünden.
man könnte natürlich (wie ich jetzt) die völlig krude theorie aufstellen, dass die britisch-amerikanische union noch nicht alle kriegsziele erreicht hatte. zb. dieses gasröhrl in der ostsee, das war noch zu intakt. man stelle sich vor, die dummen russen hätten die leitung NACH beginn eines waffenstillstandes gesprengt. einfach so, weil sie´s uns allen zeigen wollten dass sie´s können.
diese logikkurve hätte unsere msm nur schwer hinbekommen – obwohl, die schaffen alles.
Ich hörte das auch unlängst in irgendeinem Talk, daß es vor allem Boris Johnson war, der den Deal vergeigt hat, denn die Ukraine war bereit, auf eine Nato Mitgliedschaft zu verzichten.
Mich erinnert das sehr an den Syrienkrieg, da hatte Matti Ahtisaari auch eine Vorschlag zur Lösung, jedenfalls warf er den Vereinten Nationen/Sicherheitsrat vor, dies zu blockieren. Das war 2013. Damit hätte es nicht zu der Flüchtlingswelle 2015 kommen müssen.
hmmm … wem nützte die Flüchtlingswelle von ´15, und wem ist die jetzige nützlich, und womit?
Wer das weiß, weiß auch, wer den Krieg in Syrien und den in der Ukraine ins Endlose hinzieht und wieso.
Ich kann mir vorstellen, dass es den USA irgendwie nützt, Europa durch Überladung mit Einwanderern zu schwächen, und vielleicht picken Söldnerfirmen oder die US Army selbst sich aus dem Strom junger entheimateter Männer auch die “Rosinen” sprich Rambos von morgen oder von heute raus, um sie in ihren zukünftigen Raubzügen zu verwenden. Aber reicht das als Begründung?
《 Eine Einigung verhinderten aber die USA und Großbritannien 》 Damit darf man beide wohl “Kriegstreiber” nennen.
wenn Putin oder Lawrow den Mund aufmachen, lügen sie. Punkt. RU hat das Budapester Memorandum von 1994 gebrochen und ist als solches nicht zu trauen.
Und Merkel, Holland, Poroschenko haben das Minsk abkommen unterzeichnet, und hatten nie vor es umzusetzen.
Dem Westen ist nicht zu trauen.
“Seit bald einem Jahr tobt der Krieg in der Ukraine.”
Der Krieg tobt seit 2014 – das hat die meisten aber bis zum 24.2.22 niemanden hier interessiert. Die Toten Kinder im Donbass – egal. Waren ja nur Russen … die haben es nicht in die Medien geschafft.
Bitte nicht auch noch hier das Mainstream-Narrativ weiter verbreiten.
Andrea Drescher
7. Februar 2023 at 12:17Antworten
Ihre Trauer um die Kinder die im Donbass seit 2014 gestorben sind, in Ehren aber was ist den mit den 3.100.000 Kindern die jedes Jahr an Unterernährung sterben?
Die finden auch kaum einen Weg in die Medien. Egal sind ja nur Afrikaner, oder wie ?
Nur weil sie Russland Liebhaberin sind, sollten sie die wirklich großen Tragödien auf dieser Welt nicht ausblenden.
es geht hier um den Russland -Ukraine-Konflikt, in dem der westliche Mainstream permanent die Vorgeschichte ausblendet.
Sie versuchen hier abzulenken. Das ist echter Whataboutism.
Ja das viele Kinder weltweit verhungern ist furchtbar und hier muss dringend was getan werden,
das hat aber nichts mit dem Russland-Ukraine Konflikt zu tun.
Höchstens dahingehend dass der Konflikt so schnell wie möglich beigelegt werden muss, damit wieder Kräfte zur Bekämpfung der Hungersnot frei werden.
Mit Waffenlieferungen beendet man den Konflikt nicht, sondern zieht ihn im Gegenteil in die Länge.
Andrea Drescher
7. Februar 2023 at 12:17Antworten
Und was ist mit den 3 Millionen Kinder die jährlich an Hunger sterben.
Waren nur Afrikaner, oder wie ?
@an Mark und Biano:
ich kann beim besten Willen aus dem Kommentar von Fr. Drescher nicht herauslesen, dass sie die großen Tragödien dieser Welt ausblendet. Sie schreibt einfach ihre Meinung zum Artikel, und da geht´s nun mal um Russland und die Ukraine.
Ich bin der gleichen Meinung wie sie, es ist sehr traurig dass extrem viel Leid auf der Welt in den Medien keine Beachtung findet, aber in einem Diskussionsbeitrag muss es m. M. nach schon erlaubt sein bei einem Thema zu bleiben, sonst können wir irgendwann gar nicht mehr miteinander reden…
Putin hätte niemals in der Ukraine einmarschieren dürfen. RU hat das Budapester Memorandum zum Schutz der ukrainischen Grenzen unterschrieben. Und gebrochen.
Da die Ukraine angefangen hatte den Donbass massiv zu bombardieren, ist verständlich dass die Russen den Menschen dort zu Hilfe kommen.
Das Ganze stinkt zum Himmel. Unfassbar. Noch schlimmer gehts immer wieder. Niemand kommt es in den Sinn diesen Wahnsinn zu stoppen.Und wenn Russland schon aus Verzweiflung Häftlinge an die Front schickt, dass sagt schon alles.
Das machen alle. Kennen Sie den Film “Das dreckige Dutzend”?
Ehrlich gesagt ist es ja auch nicht einzusehen, warum junge gesunde Männer, die sich nichts zu Schulden haben kommen lassen, an der Front verheizt werden sollen, während sich Verbrecher, Kriminelle, im Gefängnis drücken.
Schon im März gab es eine Meldung in der Welt dass die Ukraine Strafgefangene freiliiess wenn sie gegen die Russen kämpfen.
Was erwartet man von Nationen, deren Gründung entweder auf Völkermord basiert, oder auf Massenmord durch brutalen Kolonialismus.
Schade das keine konkreten Quellen genannt werden.
Schade das keine genauen Quellen genannt werden.
Mit Terroristen verhandelt man nicht !
Ja, die heuchlerischen Großkapitalisten wissen, wie Woke ticken. Tatsächlich ist das Asow-Regime nationalistisch, um es vorsichtig zu sagen.
Wenn man die Ziele der USA und GB kennt, dann muss ein lokaler Krieg gegen Russland her, bis man die Bodenschätze abräumen kann. Und die USA ist bereit dieses Opfer zu bringen, nämlich Europa. Gleichzeitig wird aber ein noch größerer gegen China bereits geplant. Denn es muss verhindert werden, dass China wirtschaftlich größer wird. Bündnisstaaten werden überall zwangsweise mit hineingezogen.
Wieder einmal erweist sich die NATO als „Nord-Amerikanische-Terror-Organisation“!
Mark
Mit Saudi-Arabien wird zb. auch verhandelt und gute Geschäftsbeziehungen betrieben.
Die führen seit Jahren einen grausamen Krieg in Jemen.
Der Journalisten Kashoggi wurde in der saudischen Botschaft in Stücke geschnitten.
Auch mit den Taliban wird verhandelt.