Stella Assange über das Hearing zur Auslieferung von Julian Assange an die USA

Derzeit findet wieder eine Verhandlung vor einem „Gericht“ in London statt, das entscheiden soll, ob der Journalist Julian Assange wegen seiner journalistischen Tätigkeit an die USA ausgeliefert wird. Assange steht kurz davor, an die Vereinigten Staaten ausgeliefert zu werden, wo ihm wahrscheinlich eine lange Gefängnisstrafe droht, weil er Journalismus betrieben hat, der von der US-Regierung nicht gebilligt wird.

Das ist keine Übertreibung, das passiert wirklich. Nächsten Monat wird die britische Regierung entscheiden, ob Assange an die amerikanischen Behörden ausgeliefert wird oder nicht. Seine Frau, die Anwältin Stella Assange, führt den Kampf, um seine Auslieferung zu verhindern, und sie hat sich Tucker Carlson Uncensored angeschlossen, um ein Update zu geben:

Transkript in deutscher Übersetzung:

Tucker [00:00:00] Julian Assange ist seit mehr als einem Jahrzehnt an dem einen oder anderen Ort weggesperrt worden. Julian Assange wird von Teilen der ständigen US-Regierung so sehr verachtet, dass der CIA-Direktor Mike Pompeo einmal darüber nachdachte, ihn in der ecuadorianischen Botschaft in London zu ermorden, wo er Asyl gesucht hatte. Mike Pompeo ist dafür nie angeklagt worden, was ein Verbrechen ist. Ungewählte Bürokraten können nicht einfach Leute ermorden, die sie nicht mögen. Und wahrscheinlich wird er auch nie wegen eines Verbrechens angeklagt werden. Praktisch die gesamte herrschende Klasse in Washington ist gegen Julian Assange, und das ist der Grund dafür, dass er nun schon seit Jahren im Belmarsh-Gefängnis in London sitzt. Zur Erinnerung: Julian Assange wurde in Großbritannien keines Verbrechens angeklagt, und doch wird er dort festgehalten. In diesem Herbst haben wir Julian Assange in Belmarsh besucht und ihn gefragt, warum er als der meistgesuchte Mann Amerikas festgehalten wird, ohne dass ihm jemals ein echtes Verbrechen zur Last gelegt wurde. Hier ist, was er uns gesagt hat.

Tucker Soundbite [00:00:57] Wir haben darüber gesprochen, warum er im Gefängnis ist. Und meine erste Frage an ihn war, was glauben Sie, worum es hier eigentlich geht, da Sie keines Verbrechens beschuldigt wurden? Und er sagte etwas, das mich wirklich beeindruckt hat. Und, und ich denke, da ich mein Leben in Washington verbracht habe, hat er absolut Recht. Er sagte, er sei erst berühmt geworden, als Wikileaks Dokumente und Videos veröffentlichte, die die US-Regierung während der Kriege im Irak und in Afghanistan geheim gehalten hatte. Sie waren für das Pentagon äußerst peinlich. Aber das war nicht die rote Linie. Die rote Linie war einige Jahre später, als Wikileaks Informationen über die Überwachung durch die CIA veröffentlichte. Ich habe ihn direkt gefragt: Ist Ihnen bekannt, dass jemand aufgrund der veröffentlichten Informationen geschädigt oder getötet wurde? Er sagte: Natürlich nicht. Und er sagte es in einer aufrichtigen Art und Weise. Ich glaube übrigens, dass er sich schlecht fühlen würde, wenn Menschen wegen seiner Veröffentlichungen, wegen der Geschichten, die er online gestellt hat, umgebracht worden wären. Ich meine, er scheint ein humaner Mensch zu sein. Er hat Informationen über die CIA zurückgehalten, weil er nicht wollte, dass Menschen zu Schaden kommen. Er hat bekanntlich den Inhalt von Hillary Clintons E-Mail-Konto veröffentlicht. Ich fragte ihn: Als Sie diese E-Mails veröffentlichten, war Ihnen da klar, wie mächtig Hillary Clinton war? Wir hatten ein Gespräch darüber. Und ich fragte, ob Sie das rückblickend bereuen? Er antwortete: Ehrlich gesagt, es hat Spaß gemacht.

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Tucker [00:02:24] Sie werden feststellen, dass Julian Assange in diesem Clip nicht vorkommt. Das war eine Zusammenfassung unseres Gesprächs mit Julian Assange. Und der Grund dafür war, dass sie uns nicht erlaubten, ihn vor der Kamera zu interviewen. Sie halten ihn also nicht nur bis zu seinem Tod in einem Hochsicherheitsgefängnis fest, sondern sie hindern ihn auch daran, der Welt seine eigene Geschichte zu erzählen. All dies ist ein Verbrechen. Jede Person, die für das Amt des Präsidenten der Vereinigten Staaten kandidiert, sollte gezwungen werden, diese Frage zu beantworten: Werden Sie Julian Assange begnadigen, wenn er jemals auf amerikanischem Boden landet? Bisher wurde niemand gezwungen, diese Frage zu beantworten. Wir hoffen, das wird sich ändern. Die Frau, die Sie in dem Clip gesehen haben, ist Julian Assanges Frau Stella. Sie war seine größte Fürsprecherin in der freien Welt. Und sie führt jetzt die Bemühungen an, seine Auslieferung an die Vereinigten Staaten zu verhindern, wo er in einem Hochsicherheitsgefängnis landen und bis zu seinem Tod nie wieder von sich hören lassen würde. Sie ist Anwältin und Menschenrechtsaktivistin, und es ist uns eine Ehre, dass sie jetzt bei uns ist. Stella Assange, vielen Dank, dass Sie zu uns gekommen sind. Können Sie uns ein Update geben? Denn ich weiß, dass dies jetzt gerade stattfindet. Der Status dieser Auslieferungsanhörung ist gerade im Gange.

Stella Assange [00:03:26] Nun, sehen Sie, wir sind erst seit zwei Tagen vor Gericht, und diese Entscheidung könnte die endgültige sein. Als wir gestern vor Gericht standen, wussten wir nicht, ob wir heute eine Entscheidung bekommen würden. Und wenn das Vereinigte Königreich zugunsten der USA entscheidet, dann wird Julian in ein Flugzeug in die USA gesetzt. Ich meine, so unmittelbar steht das bevor. Es ist also wirklich ein sehr riskanter Moment für Julian. Und was in diesen zwei Tagen geschah, ist, dass die beiden Richter sagten, sie würden ihre Entscheidung zurückhalten, bis, nun, sie haben kein Datum festgelegt, aber mindestens eine Woche. Wir wissen also nicht, was als nächstes passieren wird. Es bleibt dabei: Wenn er diese Runde verliert, war’s das. Im Vereinigten Königreich gibt es keine weitere Möglichkeit der Berufung. Er kann versuchen, vor den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte zu ziehen. Im vergangenen Jahr wurde jedoch nur einem von 63 Anträgen auf Verhinderung einer Auslieferung oder Abschiebung vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte stattgegeben. Es handelt sich also wirklich nur um extrem seltene Fälle, von denen wir sagen, dass dies einer von ihnen ist. Dies ist ein Fall, in dem ein nicht wieder gutzumachender Schaden entstehen würde. Und natürlich sollte der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte eine Auslieferung stoppen, wenn das Vereinigte Königreich gegen ihn entscheidet. Aber das ist nicht sicher. Julian könnte also innerhalb weniger Wochen auf amerikanischem Boden sein. Das ist immer noch der Fall.

Tucker [00:04:58] Ich bin verwirrt über die Rolle des Vereinigten Königreichs in diesem Fall. Soweit ich weiß, ist er im Vereinigten Königreich nie eines Verbrechens angeklagt worden. Und doch hält die britische Regierung ihn fest. Sie hält einen Journalisten fest, ohne ihn anzuklagen. Ich meine, das ist es, was wir Russland, Iran und Nordkorea vorwerfen. Warum entwürdigen britische Politiker ihr eigenes System und ihre Geschichte im Namen der Regierung der Vereinigten Staaten? Ich habe das Gefühl, dass ich hier etwas übersehe.

Stella Assange [00:05:29] Nun, das ist der Standardzustand der Dinge. Das Vereinigte Königreich sieht sich selbst als Schoßhündchen. Ich meine, es war offensichtlich, dass einer der Richter vor Gericht die USA fragte, ob Ihr Argument sei, dass, wenn der Innenminister sieht, dass die USA dieses Auslieferungsersuchen gestellt haben und dass es auf den ersten Blick falsch ist, sie nicht in der Lage wäre, etwas zu tun. Und die US-Anwälte sagten, ja, das ist genau richtig. Es ist völlig einseitig. Die USA können im Grunde tun, was sie wollen. Und das war ein Teil ihrer Argumentation vor Gericht. Ich will nicht zu sehr ins Detail gehen, aber im Grunde genommen sagten sie, dass man die Aussagen dieser Staatsanwälte für bare Münze nehmen müsse. Man wolle die Vereinigten Staaten, unseren Verbündeten, nicht beleidigen, weil man damit andeuten würde, dass die Staatsanwälte lügen würden. Und das würde natürlich niemals der Fall sein. Sie versuchten also, das Gericht davon zu überzeugen, dass sie alles für bare Münze nehmen sollten. Und natürlich ist es im Gerichtssaal so, als ob sie zwei parallele Fälle bearbeiten würden. Ich meine, wir führen den Fall, die wahre Realität, die darin besteht, dass Julian, der Journalist, der das Fehlverhalten des Landes aufgedeckt hat, das versucht, ihn auszuliefern, und die USA versuchen, Julian mit allem möglichen Unsinn anzugreifen. Das Vereinigte Königreich ist ein williger Teilnehmer. Natürlich ist er schon so lange inhaftiert, er sitzt seit fast fünf Jahren im Hochsicherheitsgefängnis Belmarsh. Aber davor war er in der ecuadorianischen Botschaft im Herzen von London. Und während dieser Zeit, als er in der Botschaft war, wurde diese von der britischen Polizei umstellt. Sie gaben Millionen und Abermillionen, ich glaube, es waren 5 Millionen Pfund pro Jahr, für die Umzingelung der Botschaft aus. Und er wurde zu diesem Zeitpunkt nicht eines Verbrechens angeklagt. Es war eine Demonstration der Macht. Und natürlich war es eine Machtdemonstration der britischen Polizei, wissen Sie. Aber um den Vereinigten Staaten zu zeigen, dass sie, Sie wissen schon, dass sie im Grunde ihre Loyalität zeigen. Und so haben wir diese Gesetzlosigkeit seit über einem Jahrzehnt, um Julian zu jagen und ein Signal zu senden, und seine Inhaftierung in Belmarsh ist Teil eines Spiels, das sie spielen, damit die USA sagen: „Nun, das Vereinigte Königreich hält ihn fest. Das sind nicht wirklich wir. Er befindet sich nicht in der EU, sondern auf amerikanischem Boden, und das Vereinigte Königreich sagt: „Nun ja, wir sind es nicht wirklich, denn es handelt sich um ein Auslieferungsersuchen der USA, und er ist schon seit fast fünf Jahren dort. Und so spielen sie dieses Spiel und sagen, dass niemand für ihn verantwortlich ist. Und es ist einfach ein Spiel, das sie schon seit Jahren und Jahren spielen.

Tucker [00:08:27] Ist es, ich weiß, dass Sie dort leben, aber Sie verfolgen die amerikanische Politik. Hat es Sie überrascht, dass Mike Pompeo, der neokonservative ehemalige CIA-Direktor, der den Mord an Ihrem Ehemann plante, der zu diesem Zeitpunkt in den USA noch nicht angeklagt war, weiterhin in den Vereinigten Staaten prominent sein durfte. Danach kandidierte er für das Präsidentenamt. Und niemand in den amerikanischen Medien hat etwas darüber gesagt, wirklich, mit ein paar Ausnahmen. Aber niemand hat auch nur erwähnt, dass er versucht hat, Ihren Mann zu ermorden. Was haben Sie darüber gedacht?

Tucker [00:12:28] Ja, er ist eine gefährliche Person. Er sollte im Gefängnis sein. Und es ist einfach auffällig, dass so wenige Journalisten ihn danach fragen. Keiner, so weit ich weiß. Sagen Sie mir, was denken Sie, wenn Ihr Mann an die Vereinigten Staaten ausgeliefert wird? Gibt es eine Chance, dass er vom Präsidenten begnadigt wird?

Stella Assange [00:12:51] Jeder Präsident, der sich diesen Fall ansieht und versteht, dass er eine Gefahr für die Zukunft der USA darstellt – nicht nur für die Verfassung, sondern auch für die politische Kultur in den Vereinigten Staaten, die auf Offenheit und, Sie wissen schon, einer lebendigen Kultur des Widerstands gegen zentralisierte Macht aufgebaut wurde.

Tucker [00:13:16] Ja.

Stella Assange [00:13:17] All das wird mit diesem Fall aus dem Fenster fliegen. Also sollte jeder Präsident, der diese traditionellen, verfassungsmäßigen Schutzmaßnahmen wirklich schätzt, Julian freilassen, und in welcher Form auch immer das geschieht. Wenn es eine Begnadigung ist, dann, wissen Sie, begrüße ich sie. Offen gesagt, ist es mir egal, wie er freigelassen wird. Er muss einfach freigelassen werden. Die Korruption und die Gesetzlosigkeit rund um Julians Fall sind politisch motiviert. Es ist durch und durch faul. All das ist offensichtlich. Und was auch immer passiert, solange Julian frei ist, ist alles andere zweitrangig, soweit es mich betrifft.

Tucker [00:14:02] Und meine letzte Frage, wie geht es ihm physisch und psychisch, soweit Sie das charakterisieren können?

Stella Assange [00:14:11] Nun, es geht ihm nicht gut. Er hat nicht einmal an diesen Anhörungen teilgenommen. Und dies ist, wissen Sie, die entscheidende Anhörung für Julian. Wie ich schon sagte, wenn er diese Runde verliert, und wir wissen noch nicht, ob er verloren hat, dann wird er in ein Flugzeug in die Vereinigten Staaten gesetzt. Es sei denn, wir können das auf andere Weise verhindern. Aber er war nicht einmal anwesend. Nicht einmal persönlich, nicht einmal per Videolink. Er konnte seine Anwälte während der Anhörung anrufen. Er verfolgte also, was im Gerichtssaal geschah. Aber wenn er in den letzten fünf Jahren nicht im Hochsicherheitsgefängnis Belmarsh festgehalten worden wäre, würde er sich nicht in diesem Zustand des Verfalls und der Verschlechterung befinden. Er hätte natürlich an seiner eigenen Anhörung teilgenommen. Besonders bei einer wie dieser. Und ich denke, es sollte ein Weckruf sein, dass Julians Leben in Gefahr ist. Jeder Tag, den er im Gefängnis verbringt, ist ein Tag, an dem sich sein Gesundheitszustand verschlechtert. Ich meine, fünf Jahre in diesem Gefängnis, das überleben viele Menschen nicht. Viele Menschen haben in dieser Zeit in Belmarsh Selbstmord begangen, darunter auch ein Freund von Julian, der ebenfalls dort war und den er im Gefängnis kennengelernt hat und der ein Freund wurde. Und, wissen Sie, es ist eine harte Umgebung und er steht unter enormem Druck, und er weiß, dass die Vereinigten Staaten das Land sind, das seine Ermordung geplant hat. Es könnte also nicht mehr auf dem Spiel stehen. Aber er weiß, dass es da draußen eine Menge Unterstützung gibt. Er weiß, dass ich dieses Interview gebe, Tucker. Und er weiß, dass es eine Menge Unterstützung gibt. Das ist also auch etwas, das ihn über Wasser hält. Er ist ein Kämpfer, und ich glaube, die Welt wacht auf. Ich habe tatsächlich viel Unterstützung gesehen. Ich habe dieses Mal eine Menge Aufmerksamkeit gesehen. Ich glaube, die Presse fängt an zu begreifen, was das für Auswirkungen hat und wie ernst die Sache ist, und dass es nicht nur um Julian geht, sondern dass es tatsächlich die Fähigkeit der Presse bedroht, ihre Arbeit auf eine sehr, sehr reale Art und Weise zu tun, besonders die Presse, die die wichtigste Arbeit macht, diejenige, die die Mächtigen dazu bringt, sich unwohl zu fühlen und sich Sorgen um ihre zukünftige Karriere und Freiheit zu machen.

Tucker [00:16:43] Ja, von denen sind nicht mehr viele übrig, aber einige. Stella Assange. Vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben und viel Glück.

Stella Assange [00:16:51] Vielen Dank. Tucker.

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