Verständnisprobleme bei Trump und NATO-Führern über möglichen Ukraine Frieden
Präsident Trump stimmte bei seinem Meeting mit Präsident Putin zu, dass ein dauerhafter Friede mit der Ukraine erreicht werden muss und nicht nur ein Waffenstillstand. Dazu gehören Bedingungen, die um 1990 vereinbart wurden wie Neutralität der Ukraine und keine NATO Osterweiterung.
Kaum zurück in Washington begann Trump über Sicherheitsgarantien für die Ukraine durch NATO Truppen zu sprechen. Eine Zoom Konferenz der NATO-Verteidigungsminister folgte, die die NATO-Truppen für die Ukraine organisieren sollten. Das löste nicht nur scharfe Ablehnung durch den Außenminister Russlands Sergej Lawrow aus, sondern auch durch den früheren stellvertretendem US-Verteidigungsminister Stephen Bryen.
Bryen hat wie üblich einen ausgezeichneten Artikel in seinem Substack veröffentlicht, in dem er einen schwerwiegenden Fehler von Donald Trump in Bezug auf die Frage der Sicherheitsgarantien für die Ukraine als Teil eines Friedensabkommens mit Russland beschreibt:
Die Trump-Regierung hat am 20. August bei ihren Bemühungen um ein Friedensabkommen zwischen Russland und der Ukraine einen massiven politischen Fehler begangen. Im Mittelpunkt dieses Fehlers stand ein „virtuelles” Treffen unter der Leitung der NATO.
Vor diesem Treffen hatte Trump den Russen versprochen, dass jedes Abkommen einen NATO-Beitritt der Ukraine ausschließen würde. Offenbar haben die Russen Trumps Zusicherung so verstanden, dass auch keine NATO-Friedenstruppen vorgesehen seien. Das war ein Fehler.
Das von der NATO geleitete Treffen sollte militärische Optionen zur Erfüllung der Sicherheitsgarantien der Ukraine erörtern. Dabei wurden offenbar unterschiedliche Ansichten darüber diskutiert, wie eine Sicherheitsgarantie konkret aussehen könnte: Würde sie beispielsweise Truppen umfassen, und wenn ja, wie viele, wo würden sie in der Ukraine stationiert sein und welche Rolle würden sie übernehmen? Es gibt Gerüchte, dass einige Länder, in einer Version Großbritannien und Frankreich, in einer anderen (weniger wahrscheinlichen Version) Großbritannien, Deutschland und Polen, tatsächlich Truppen in die Ukraine entsenden würden, obwohl britische Quellen betonen, dass ihre Truppen nicht an der Front, sondern „weit hinter den Frontlinien“ stationiert würden.
Russland reagierte schnell und lehnte eine ausländische Beteiligung an Sicherheitsgarantien für die Ukraine ab. Zu der Möglichkeit eines Einsatzes ausländischer Truppen auf ukrainischem Territorium sagte der russische Außenminister Sergej Lawrow, dass Moskau dies stets als inakzeptabel angesehen habe. „Und ich hoffe, dass sie verstehen, dass dies für Russland und alle vernünftigen politischen Kräfte in Europa absolut inakzeptabel wäre“, sagte Lawrow. Er fügte hinzu, dass solche Vorschläge ein „Weg ins Nirgendwo“ seien.
Anscheinend hatte sich keiner von Trumps Beratern die vorgeschlagenen Sicherheitsgarantien angesehen, die Russland während der Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine im März 2022 in Istanbul vorgelegt hatte. Das Istanbuler Kommuniqué, bei dem es sich um einen Vertragsentwurf handelte, bot einen Rahmen für einen möglichen Vertrag zur Beendigung der russischen Sonderoperation. Die vorgeschlagenen Sicherheitsgarantien, wie sie in verschiedenen Quellen dargelegt wurden, waren ein zentraler Bestandteil der umfassenderen Verhandlungen und des Kommuniqués.
Der EX-CIA-Analytiker Larry Johnson hat diese offenbar schon vereinbarten Sicherheitsgarantien auf seinem Blog gepostet. Hier seine detaillierte Zusammenfassung:
Wichtigste russische Vorschläge zu Sicherheitsgarantien (März 2022, Istanbuler Kommuniqué)
1. Dauerhafte Neutralität der Ukraine und Ausschluss aus der NATO:
Russland bestand darauf, dass die Ukraine die dauerhafte Neutralität in ihrer Verfassung verankert und ausdrücklich auf jegliche Pläne verzichtet, der NATO beizutreten oder ausländische Streitkräfte auf ihrem Territorium zu stationieren. Dies war eine Kernforderung, die Russlands langjährige Beschwerde widerspiegelte, dass die Osterweiterung der NATO seine Sicherheit bedrohe.
Im Gegenzug würden Russland und andere Länder (darunter westliche Mächte wie die Vereinigten Staaten, Großbritannien, Frankreich und möglicherweise China) als Garantiemächte fungieren und sich verpflichten, die Ukraine im Falle eines künftigen Angriffs militärisch zu verteidigen.
2. Sicherheitsgarantien mit Vetorecht:
Eine entscheidende Bedingung Russlands war, dass jede Aktivierung der Sicherheitsgarantien (d. h. militärische Hilfe für die Ukraine im Falle eines Angriffs) der einstimmigen Zustimmung aller Garantiemächte, einschließlich Russlands selbst, bedürfte. Damit erhielt Russland faktisch ein Veto gegen jede Intervention, was die Garantien aus Sicht der Ukraine potenziell unwirksam machte.
Diese Bestimmung spiegelte die Struktur der Minsk-II-Abkommen wider, in denen Russland als neutrale Partei und nicht als Kriegspartei behandelt wurde, wodurch es Maßnahmen gegen sich selbst blockieren konnte.
3. Beschränkungen für das ukrainische Militär:
Russland forderte erhebliche Beschränkungen der Größe und Leistungsfähigkeit der ukrainischen Streitkräfte, darunter Obergrenzen für Personal, Ausrüstung und Militärübungen. Die genauen Grenzen waren umstritten, da Uneinigkeit darüber bestand, wie klein das ukrainische Militär sein durfte, um seine Verteidigungsfähigkeit aufrechtzuerhalten.
Der Ukraine würde es ohne Zustimmung der Garantiemächte, darunter Russland und China, untersagt sein, Militärübungen mit ausländischen Partnern auf ihrem Territorium, in ihrem Luftraum, in ihren Hoheitsgewässern oder in ihrer ausschließlichen Wirtschaftszone durchzuführen.
4. Territoriale und rechtliche Zugeständnisse:
Russland strebte die de jure Anerkennung seiner Kontrolle über die Krim und die de facto Anerkennung der von Russland gehaltenen Teile von Luhansk, Donezk, Saporischschja und Cherson an. Der Status der Krim sollte in einem 10- oder 15-jährigen Konsultationszeitraum ausgehandelt werden, in dem die Ukraine sich verpflichten würde, keine Versuche zu unternehmen, die Krim mit Gewalt zurückzuerobern.
Russland forderte außerdem, dass die Ukraine ihre Verfassung ändert, um Russisch als offizielle Staatssprache neben Ukrainisch einzuführen, und die seit 2014 gegen Russland verhängten Dekommunisierungsgesetze und Sanktionen aufzuheben. Darüber hinaus sollte die Ukraine die Strafverfahren gegen Russland wegen Kriegsverbrechen vor dem Internationalen Strafgerichtshof einstellen.
5. Rolle der Garantiemächte:
Zu den vorgeschlagenen Garantiemächten gehörten die ständigen Mitglieder des UN-Sicherheitsrats (Russland, USA, Großbritannien, Frankreich, China), wodurch Russland und China möglicherweise ein Vetorecht bei allen Reaktionen auf künftige Aggressionen im Rahmen des UN-Sicherheitsrats erhalten würden. Diese Struktur sollte die militärische Unterstützung des Westens für die Ukraine in künftigen Konflikten einschränken.
Dies war die Forderung Russlands im Jahr 2022, und ich bezweifle, dass sie ihre Position geändert haben. Wenn Donald Trump und sein Team ein Friedensabkommen zur Beendigung der Sonder-Militäroperation erreichen wollen, sollten sie sich die Zeit nehmen, sich intensiv mit der russischen Position auseinanderzusetzen, und keine Zeit damit verschwenden, die Möglichkeit eines NATO-Bodeneinsatzes in der Ukraine in Betracht zu ziehen. Russland wird dies nicht zulassen.
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Es ist schon traurig, das die Sachen die Russland fordert genau die sind die 1990 Russland bereits zugesagt worden sind, während hier nachwievor das Narrativ verbreitet wird Putin hätte völlig überraschend einen Rappel bekommen um mal eben die Ukraine zu besiegen. Man hat es allerdings geschafft das die meisten Leute dran glauben. Das kann man durchaus als propagandistische Meisterleistung bezeichnen.
Dafür mussten bereits Millionen sterben. 20 jährige die eigentlich ihr ganzes Leben noch vor sich hatten. Das wurde ihnen geraubt. Und noch immer haben wir Politiker die Waffenlieferungen als das alleroberste Priorität ansehen.
Noch ein anderer Punkt, was ist eigentlich mit UNO Blauhelmen, wenn einer dort hin sollte dann doch die?
Peking signalisiert Bereitschaft für Friedenstruppen in der Ukraine. Doch in Brüssel wächst die Sorge: Kommt Hilfe – oder nutzt China die Mission für Spionage?
Oh, Wunder, die EU findet das natürlich nicht gut. Man befürchtet Spionage…soso…
Die (chin.) Diplomaten betonten aber zugleich, die Regierung in Peking sei dazu nur bereit, wenn die Friedenstruppen auf der Grundlage eines Mandats der Vereinten Nationen (UN) eingesetzt würden.
WAAS? Nur mit UN-Mandat???? Also total legal? Das geht doch nicht. Da ist die EU natürlich auch dagegen…
https://exxpress.at/politik/china-will-in-die-ukraine-als-teil-von-un-friedenstruppen
Was machen die da?
Hauptsache es hat in Alaska Schnittchen und Picolöchen gegeben….
Kopfschütteln
„Er werde in zwei Wochen eine wichtige Entscheidung zu seinen Bemühungen um einen Frieden in der Ukraine treffen, erklärte Trump am Freitag im Weißen Haus. Es könne massive Sanktionen gegen Moskau geben, oder er werde „nichts unternehmen“, sagte Trump.
„Das heißt, ob es massive Sanktionen oder massive Zölle oder beides geben wird. Oder ob wir nichts tun und sagen, es ist euer Kampf“, fügte er hinzu.“
Äh…
Dann braucht ja S. nur weiterhin alles abzulehnen…
Böses Medium berichtet: „… Wie die US-Zeitung The Wall Street Journal unter Berufung auf Quellen berichtet, hat die US-Regierung Anfang dieser Woche den Verkauf von 3.300 luftgestützten ERAM-Raketen (Extended Range Attack Munition) an Kiew genehmigt. Sie sollen innerhalb von sechs Wochen in der Ukraine eintreffen. … Die Reichweite dieser Flugkörper beträgt laut The Wall Street Journal 240 bis 450 Kilometer, sodass sie Ziele tief im Inneren Russlands treffen können. …“
Dafür erwartet der Typ vermutlich noch den Friedensnobelpreis?
Widerlich! Die Amis spielen sich als Mediatoren und Friedensengeln auf und schüren gleichzeitig in ihrer Geldgier den Krieg und damit weitere Opfer. Diesmal sollen es vermehrt Zivilisten sein, die mit diesen Raketen angepeilt werden. Ich vermute, es ist wohl so wie ich schon dachte, dass die Amis ja knapp vor dem Kollaps stehen und nun alles verkaufen, was sie noch haben. Und das sind nur noch schrottreife Angriffswaffen.
Ich denke, es wäre sinnvoll, wenn die Russen das Depot ausfindig machen oder das Zeug gleich beim Transport erwischen könnten.
Mit solchen Aktionen gewinnt man keine Freunde. Ich denke, da wird auch Putin sauer sein und Trump kann sich seine Deals sonst wo hinschieben.
Müßig, sich als geistig gesunder Mensch zu fragen, was in Verbrxcherhirnen vor sich geht – Dummheit, Bosheit, Irrsinn? Sie arbeiten gezielt auf den dritten Weltkrieg hin. Es ist klar, dass auch die Strippenzieher hinter unseren Politikern ein Verbrxcherprofil aufweisen. Wobei das in Kombination mit dem unvorstellbaren Reichtum jeden Bondbösewicht in den Schatten stellt. Sie kaufen sich Menschen. Sie erpressen sie. Sie vernichten sie, wenn sie nicht spuren…
Wer legt dieser Brut endlich das Handwerk? Wir bräuchten den Nachtschatten Ohnezahn…der übrigens auch Oreshniks abfeuern kann ;-)
Der russische Plan zu den Sicherheitsgarantien klingt grundvernünftig.Trump sagte, Putin wäre mit den Sicherheitsgarantien einverstanden. Bloß ist das wieder mal falsch verstanden worden und auch falsch gelaufen. Die kriegsWILLIGEN EUropäer, besonders Macron, Mörds und Stramer, vernahmen, dass sie das übernehmen dürften und waren schon ganz happig, endlich ihre Tütü-Truppen nun auch offiziell in der Ukraine stationieren zu dürfen. Zuerst Waffenstillstand, dann die europäischen Truppen dorthin verlegen, aufrüsten und dann wieder provozieren. So primitiv irre und bösartig sind die Überlegungen. Und klar, dann könnten sie Russland besiegen, jaja…
Russland ist militärisch weltspitze. Das war es schon in der Sowjetzeit. Man sagte damals, sie haben zwar nix zu essen, aber das Militär ist 1A. Ebenso wie sie immer Spitzensportler förderten, um bei der Olympiade zu punkten. Sie sind eben ein stolzes Volk!
Putin hat erklärt, die Oreshnik nicht einzusetzen, da sonst von Kiew nichts mehr übrig bliebe. Aber im Ernstfall zieht er sicher ganz andere Saiten auf…
Eigentlich passender Vergleich mit unserer Situation. Im Film/Märchen „Drachenzähmen leicht gemacht“ verbünden sich die langjahrigen Feinde gegen den im verborgenen lebenden ausbeuterischen Oberdrachen, die Königin, die im Finsteren lebt und ständig gefüttert werden will…so sollten wir das auch tun! Wir sollten uns alle vereinen und gegen die Strippenzieher – den Deep State, das Großkapital, die aufgeblähten Bankhäuser oder wie immer man sie nennt – in den Krieg ziehen. Wir sollten aufhören, gegeneinander zu kämpfen, uns stattdessen umdrehen und unsere echten Feinde ins Auge fassen.
YT
DRACHENZÄHMEN LEICHT GEMACHT (2025) | Offizieller Trailer
Die neue Version mit echten Schauspielern ist ansprechender als die animierte Form, doch diese war detailreicher, zumal es ungleich schwerer ist, solche Szenen in echt darzustellen. Den Endkampf gegen den Oberdrachen, der die anderen versklavt hatte, Red Death, gibt es leider nur in Trickform auf YT, da der Film aus 2025 noch nicht freigegeben ist. Toothless in action…
Hicks & Ohnezahn bekämpfen den Drachen Roter Toxd | Drachenzähmen leicht gemacht
Übrigens: Der letzte Originalfilm von Spielberg wurde von dem globalen Netzwerk der gegenwärtig herrschenden Drachen nahezu bis zur Unkenntlichkeit zensuriert!
Nur ein leichter Hauch weht uns noch entgegen, was uns der Regisseur ursprünglich (tinyurl.com/wxj5pmnj) eigentlich mitteilen wollte …
Fazit: Drachen müssen aussterben, denn sie können nicht gezähmt werden!
„Verständnisprobleme bei Trump und NATO-Führern über möglichen Ukraine Frieden“
„Trump unterstützt ukrainische Angriffe auf russisches Territorium rhetorisch – Der Präsident sagte, es sei schwer, einen Krieg zu gewinnen, „ohne ein Invasorenland anzugreifen“
„Präsident Trump deutete am Donnerstag in einem provokanten Beitrag auf Truth Social an, dass er ukrainische Angriffe auf russisches Territorium unterstützt, weniger als eine Woche nach seinem Gipfeltreffen mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin.
„Es ist sehr schwer, wenn nicht unmöglich, einen Krieg zu gewinnen, ohne ein Invasorenland anzugreifen. Es ist wie eine großartige Sportmannschaft, die eine fantastische Verteidigung hat, aber nicht angreifen darf. Es gibt keine Chance zu gewinnen! So ist es auch mit der Ukraine und Russland“, schrieb der Präsident.
„Der korrupte und grob inkompetente Joe Biden ließ die Ukraine nicht zurückschlagen, sondern nur verteidigen. Wie konnte das nur funktionieren? Unabhängig davon hätte es diesen Krieg nie gegeben, wenn ich Präsident wäre – KEINE CHANCE. Interessante Zeiten stehen bevor!!!“, fügte Trump hinzu …
Trumps Äußerungen fallen in den Kontext von Gesprächen und Verhandlungen über ein mögliches Friedensabkommen mit der Ukraine. Die zwischen der Ukraine und ihren europäischen Unterstützern diskutierten Bedingungen lassen eine Einigung jedoch unwahrscheinlich erscheinen. Einige NATO-Staaten bestehen auf der Entsendung von Truppen in die Ukraine, und Trump hat angedeutet, dass er diese Idee unterstützt. Russland hat jedoch deutlich gemacht, dass dies nicht in Frage kommt“
(Dave DeCamp auf „Antiwar.com“, August 21, 2025; Übersetzung: „Antikrieg.com“, 23/08/2025)
Das erinnert an die westliche Betrugstaktik vor dem Angriff Israels auf den Iran. „Interessante Zeiten stehen bevor“ …
Ich verstehe eigentlich nicht, warum der Westen Lawrow nicht zuhören will. Er ist äußerst informativ und hat auch noch erheblichen Unterhaltungswert, wenn er West-Trotteln in die Parade fährt, höflich, sachlich, aber bestimmt.
Die „Strategen“ der USA/des Westens sind zu sehr an die Selbstherrlichkeit gewöhnt, sie wären der Nabel der Welt und könnten jeden zur Not zwingen. Darum „übersehen“ sie in ihrer Ignoranz die veränderten Verhältnisse auf der Welt und handeln dermaßen entkoppelt von der Realität. Und klar fliegt ihnen diese Realität dann regelmäßig um die Ohren.
Eigentlich ein urkomisches Schauspiel, aber es kostet halt Menschenleben….
Um den Westen zu befrieden bräuchte es ein Heer so groß, wie es die Welt noch nie gesehen hat –
ein Heer aus Psychotherapeuten.
„Die“ wollen der Strafverfolgung entgehen, indem die Welt im Chaos versinkt.
Taliban so stark wie noch nie
(Vergewaltiger, Kinderschänder, Drogendealer, (illegale)Kriegswaffenbesitzer, Kriegsverbrecher und Verbrechen gegen die Menschlichkeit).
Gleich und Gleich gesellt sich gern.
Die Welt in der ich hineingeboren
wurde, ist meiner Meinung nach grotesk.
Die russischen Spitzenpolitiker sind denen des Westens haushoch überlegen.
Der Kreml wird keine verbindlichen Verträge mit sämtlichen dieser West-Marionetten abschließen.
Nicht im Entferntesten würde man auf das Einhalten von solchen Vereinbarungen hoffen.
Ich könnte absolut verstehen, wenn man Trump weiterhin klug vertröstet und daneben alle Oblaste mit wesentlichen Anteilen an russischsprachiger Bevölkerung schnellstmöglich erobert.
Die Ukraine wird wohl in einigen Monaten (um > 40% verkleinert) bedingungslos kapitulieren müssen.
Trump redet heute so und morgen anders, je nachdem wie gut und wie lange es ihm gelingt, die gut gestützten Erpressungsversuche abzuwehren.