US-Kriege schmieden Allianzen der eurasischen Mächte China, Russland, Iran, Pakistan & Nordkorea

Die Kriege die die USA und ihre Vasallen in NATO und Asien gegen Russland, Iran und verschiedene afrikanische Länder wie Somalia führen, bringt diese Staaten unweigerlich einander näher. Auch die Sanktionen haben sie gezwungen selbständig zu werden und mit nicht-kriegerischen Nationen zu kooperieren.

In einem Interview spricht Prof. Glenn Diesen, Universität Südost-Norwegen, mit Prof. Dr. Gilbert Doctorow, Historiker und geopoliitscher Analyst, über die Entwicklungen im Russland Krieg und in Eurasien generell. Doctorow stellt fest, dass die zunehmende Konsolidierung einer militärischen Allianz, die zwischen den fünf asiatischen Mächten alles andere als nur dem Namen nach besteht. Die Hauptquelle für seine Aussagen war eine Talkshow von Vladimir Solovyov im russischen TV, in der hochrangige russische Orientalisten zu Gast waren.

Doctorow betont, dass die Solowjow-Sendungen in Bezug auf ihren Wert sehr unterschiedlich sind, mit einer ganzen Reihe verschwendeter Abende und dann gelegentlich sehr wertvollen Veranstaltungen wie gestern Abend. Darin wurde gesagt, dass China derzeit große Mengen an militärischer Ausrüstung in den Iran liefert, als Gegenleistung für die großen Mengen an Öl, die es aus dem Iran erhält. „Zu dieser Ausrüstung gehören Kampfflugzeuge, Luftabwehrsysteme der neuesten Generation und vieles mehr“, so Docotrow.

Über die Luftabwehrsystem, die China derzeit an den Iran liefert hat TKP nach einer Analyse des US-Fachmagazins Military Watch Magazine hier berichtet. Geliefert wird unter anderem dass chinesische HQ-9B System, das als das wahrscheinlich leistungsfähigste weltweit eingeschätzt wird: „Der weitaus fortgeschrittenere Stand der chinesischen Elektronik- und Radarindustrie hat Analysten zu der Einschätzung veranlasst, dass das HQ-9B gegenüber seinen russischen Konkurrenten in den damit verbundenen Leistungsbereichen wahrscheinlich erhebliche Vorteile behält.“

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Doctorow berichtet zudem, dass China seine „Bereitschaft dokumentiert hat, notfalls zu kämpfen, um sicherzustellen, dass der Iran nicht von Israel oder den Vereinigten Staaten besiegt wird, durch die Entsendung einer Marine-Einsatzgruppe in den Golf in den letzten Tagen des Iran-Israel-Krieges unter Beweis gestellt – die notfalls die US-Marine angreifen soll. Dieses Signal ist Washington sicherlich nicht entgangen.“

Chinas Marine hat sich auch nicht gescheut, bei der EU-Operation ASPIDES einen Laser auf ein deutsches Flugzeug zu richten, wie das deutsche Außenministerium berichtet. Diese Operationen dienen der Unterstützung von Israels Völkermord in Gaza und der palästinensischen West Bank und den Kriegen gegen seine Nachbarn.

Über die Kooperation mit Pakistan und die überlegene Leistungsfähigkeit seiner mit chinesischen Gerät ausgestatteten Luftwaffe und Drohnenstreitkräften haben wir in diesem Artikel ausführlich berichtet. Die sofortige Niederlage Indiens hat das katastrophale Versagen westlicher Waffen offensichtlich gemacht. Außer vielleicht für westliche Mainstream Medien und Politiker.

Docotrow erklärt, nach den Worten der Podiumsteilnehmer gestern Abend sei Pakistan bereit, dem Iran alle militärischen Güter zu liefern, die er benötigt. „Angesichts der Tatsache, dass Pakistan eine seit langem etablierte Atommacht ist, schließe ich nicht aus, dass auch Atomwaffen an den Iran geliefert werden könnten, sollte dieser in seiner Existenz bedroht sein. Aus dieser Perspektive ist es töricht, dass die Vereinigten Staaten und andere westliche Mächte ihre gesamte Aufmerksamkeit auf den Grad der Urananreicherung im Iran richten. Warum etwas bauen, wenn man es jederzeit kaufen kann?“

Die andere interessante Einschätzung der oben genannten „Achse“ betrifft Nordkorea, das in seiner Nachbarschaft als sehr mächtig angesehen wird, weitaus mächtiger, als man vermuten würde, wenn die New York Times die einzige Informationsquelle wäre. Tatsächlich gibt es Grund zu der Annahme, dass Südkorea angesichts dieser Tatsache und der zweideutigen Sicherheitsgarantien, die es von Donald Trumps USA erhält, seine Verteidigungshaltung neu ausrichtet. Dotorow verweist auch darauf, dass Südkorea angesichts der von Trump angekündigten Zölle für seine Waren sich auch wirtschaftlich umzuorientieren beginnt.

China folgt dabei wie immer dem Rat des Militärtheoretikers Sun Tsu: „Störe nie eine Feind, wenn er dabei ist, schwere Fehler zu begehen.“

Ansonsten drehte sich die Diskussion mit Professor Diesen auch um die Frage der neuen massiven Luftangriffe Russlands auf die Ukraine. Vor einem Tag wurden mehr als 728 Drohnen und zahlreiche Raketen auf ukrainische Städte abgefeuert, und diese Zahl steigt täglich, während die Russen nun zusätzlich in großem Umfang Gleitbomben einsetzen, um ukrainische Befestigungsanlagen zu zerstören.

Die Russen greifen nun die Westukraine schwer an, d. h. Lemberg und das Gebiet zwischen Lemberg und der polnischen Grenze, wo Waffenlieferungen aus dem Westen für den Weitertransport nach Osten an die Front gelagert werden. Die Polen spüren diese Bedrohung, sodass ihr Präsident Duda gestern erklärte, Polen erwäge, die Nutzung seines Flughafens im Südosten des Landes als Drehkreuz für westliche Waffenlieferungen in die Ukraine einzustellen.

Was bedeutet die neue Aggressivität Russlands?

„Ich glaube, es ist ein klares Signal an den deutschen Kanzler Merz, dass er sich in Acht nehmen soll, weil Russland bereit für den Krieg ist und seine roten Linien mit überwältigender militärischer Gewalt verteidigen wird. Warum Merz? Weil er, wie wir gestern Abend von Wladimir Solowjow gehört haben, „ein Nazi ist”. Das scheint die neue Linie des Kremls zu sein: Deutschland hat die Vereinigten Staaten als Russlands Feind Nummer eins abgelöst, und der Nationalsozialismus ist in Berlin wieder an der Macht.“ so Doctorow

Hier das Interview, darunter ein ins deutsche übersetzte maschinell angefertigtes und unredigiertes Transkriipt:

Maschinell erstelltes, unredigiertes Transkript mit DeepL ins Deutsche übersetzt:

Glenn Diesen

Hallo zusammen und herzlich willkommen. Wir begrüßen erneut Gilbert Doktorov, Historiker und Analyst für internationale Angelegenheiten. Man könnte noch hinzufügen, dass er Autor des Buches „War Diaries, The Russia, Ukraine War” ist. Ich werde einen Link in der Beschreibung einfügen. Willkommen zurück bei …

Gilbert Doctorow

Schön, wieder hier zu sein.

Glenn Diesen

Ich bin dabei. Wir sehen also, dass sowohl Israel als auch der Iran aus diesem Krieg mit erheblichen Verlusten hervorgegangen sind. Dennoch scheint es mir, dass Israel sein militärisches Potenzial zumindest weitgehend ausgeschöpft hat. Und es ist wohl auch vernünftig, mit einem weiteren Angriff auf den Iran zu rechnen, da Israels Bestreben, den Iran mit militärischer Macht zu vernichten, wohl noch nicht beendet ist. Viele erwarten nun, dass die USA die Vorräte Israels auffüllen werden, während der Iran seine Vorräte ebenfalls wieder auffüllen wird, sowohl aus eigener Produktion als auch aus dem Ausland. Was wissen wir bisher über die Wiederauffüllung der Waffenvorräte des Iran?

Gilbert Doctorow

Nun, welche Waffen? Ich glaube nicht, dass sie mit Raketen nachgeliefert werden müssen. Sie hatten 40.000 Raketen, und ich glaube nicht, dass sie in diesem 12-tägigen Krieg mehr als 1000 davon verschossen haben. Es geht also nicht wirklich darum, andere Raketen aus ihren eigenen Beständen zu beschaffen. In diesem Zusammenhang möchte ich auf eine Talkshow verweisen, die regelmäßig ausgestrahlt wird. Ich bin zwar kein großer Fan des Moderators, da er ziemlich beleidigend sein kann und seinen Gästen seine Meinung aufzwingt, ohne sie zu Wort kommen zu lassen, aber ich meine die Vladimir Savofyov Evening Show, die zu den zwei oder drei wichtigsten Sendungen dieser Art im Fernsehen des Bundesstaates Washington gehört. Und dass der einzige Konkurrent, den sie hat, Nikonov von Atristov ist, Nikonovs großes Spiel. Nun, wie auch immer, ich werde nicht näher auf diese beiden unterschiedlichen Programme eingehen. Die Sendung von Herrn Sulovyov hat sehr wechselhafte Inhalte, es wird viel Zeit verschwendet, wenn es um kontroverse Themen geht und er nicht die Signale vom Kreml bekommen hat, die er gerne hätte. Er lenkt die Diskussion auf hochphilosophische Fragen, die, offen gesagt, für die Zuschauer ziemlich leer sind. Aber an anderen Tagen gibt es überraschende Informationen von echten Experten. Und er hat regelmäßig echte Experten in die Sendung geholt, die sie Orientalisten nennen, insbesondere China-Spezialisten. Und so etwas gab es gestern Abend, als die Runde Fakten präsentierte, die ich nirgendwo in den alternativen Medien gesehen habe, natürlich auch nicht in den Mainstream-Medien. Das heißt, wir haben unter meinen Kollegen wieder viel Kritik an Herrn Pooching gehört. Diejenigen, die enttäuscht sind, dass Russland den Iran im Konflikt mit Israel offenbar nicht unterstützt, ignorieren oft die Tatsache, dass es die iranische Seite war, die sich geweigert hat, eine militärische Komponente, eine Verteidigungskomponente in die umfassenden Kooperationsabkommen aufzunehmen, die sie nach mehrjährigen Verhandlungen mit Russland im vergangenen Dezember geschlossen haben. Das war nicht fair, denn die Iraner hatten noch Hoffnungen, innerhalb der Vereinigten Staaten eine gemeinsame Basis zu finden, das Problem der Sanktionen zu lösen, wieder in die Gunst der Weltgemeinschaft zu kommen und sich mit dem Westen zu versöhnen. Und sie wollten nicht, dass Russland sie durch den Abschluss eines Militärpakts wie ein Bleigewicht nach unten drückt. Nun, sie sahen nicht besonders gut aus, und indem sie sich der möglichen Unterstützung durch die Russen beraubten, obwohl sie sich, wie Sie in Ihren einleitenden Bemerkungen angedeutet haben, gegenüber den Israelis extrem gut behaupteten, viel besser als irgendjemand erwartet hatte. Sie hatten zwar keine Verteidigung, das ist wahr, aber die Israelis haben aus Gründen, über die man diskutieren kann, keinen massiven Angriff zur Zerstörung der iranischen Nation gestartet. Sie beschränkten ihre Angriffe auf eindeutig militärische Ziele und Militärpersönlichkeiten oder die regierende Elite. In diesem Sinne ist der freie Himmel für israelische Flugzeuge offen. Wir werden nicht den Untergang des Iran herbeiführen. Gleichzeitig hätten die iranischen Angriffe auf Israel, wenn sie fortgesetzt worden wären, den Untergang Israels bedeutet. Das wurde in der Intervention von Herrn Trump deutlich. Der Grund dafür, dass der Iran auf der Raketenfront recht gut abgeschnitten hat, obwohl er erst in den letzten Tagen damit begonnen hat, sie einzusetzen, ist, dass es sich um wirklich schwere, unzerstörbare Raketen mit einer Sprengkraft von 700 Kilogramm handelt, die verheerende Schäden an militärischen Einrichtungen in Israel anrichten können. Aber das ist noch nicht alles. Sie brauchen noch viele andere Dinge, und wie ich gestern Abend in der Sendung „Solve Your Problem“ gehört habe, bekommen sie diese aus China. China ist wahrscheinlich der größte Exportmarkt für iranisches Öl. Der Iran ist ein wichtiger Lieferant für China. Der prozentuale Anteil ist nicht groß, aber angesichts des Umfangs der chinesischen Exporte ist der Iran dennoch von Bedeutung. Und was bekommen sie dafür? Bekommen sie militärische Lieferungen, die sie bisher nicht hatten? Darüber wurde in der Presse nicht berichtet. Man kann sich vorstellen, dass die Vereinigten Staaten dies unterdrücken. Sie wollen nicht, dass es bekannt wird. Sie haben ihre eigenen Probleme mit dem Iran und wollen sich nicht in die Verbindung zwischen China und dem Iran einmischen. Wir haben in der Sendung gestern Abend auch erfahren, dass die chinesische Führung eine Militärflotte in den Persischen Golf entsandt hat. Sie kam praktischerweise am letzten Tag des Krieges an. Sie war eher symbolisch dort, um die Staaten daran zu erinnern. Wenn ihr damit weitermacht, werden wir euch aus dem Wasser sprengen. Die Tatsache, dass die Chinesen militärisch bereit waren, den Iran gegen die US-Marinepräsenz im Nahen Osten zu verteidigen, war für jeden, der genau hinschaute, klar wie Kloßbrühe. Und ehrlich gesagt schauen nicht allzu viele genau hin. Der andere Punkt, der dabei herauskam, ist, dass es tatsächlich eine Achse gibt. Washington spricht vom Nexus zwischen Iran, China, Nordkorea und Russland. Der Schwerpunkt lag gestern auf den drei Ländern ohne Russland, aber mit einem weiteren Land, über das wir nicht viel sprechen, nämlich Pakistan. Gestern Abend hieß es also, dass es ein sehr starkes militärisches Verständnis, ein Verteidigungsverständnis zwischen Iran, Pakistan, Nordkorea und China gibt und dass die Beteiligung oder der Beitrag Russlands zwar nett, aber nicht wesentlich sei. Gleichzeitig ist klar, dass sowohl China als auch Pakistan der Meinung sind, dass es für den Westen völlig inakzeptabel ist, Russland strategisch zu schwächen. Ich denke, das kam zum Ausdruck. In den westlichen Medien wurde darüber kaum berichtet, als Carlos vor zwei Wochen in Erwartung des Edu-Gipfels mit China Peking besuchte und ihr Chef erfuhr, dass ein Land kommen würde. Carlos hatte ein Treffen mit Xi und versteht, was sie ihr gesagt hat. Denkt nicht einmal daran, Russland zu besiegen, denn das werden wir nicht zulassen. Wir wissen, dass wir die Nächsten sind. Er sagte, was wir Analysten untereinander sagen, dass dies aus dem Mund von ihr kam, was eine andere Natur der Dinge ist.

Glenn Diesen

Ja, das ist gut, als die Amerikaner auf der Sicherheitskonferenz in München waren, hatten wir Leute wie General Keith Kellogg, die davor warnten, dass es vor dem Krieg gegen Russland nur begrenzte militärische Zusammenarbeit zwischen den Russen, Nordkorea und China gab. Aber jetzt sehen wir, ja, eine große europäisch-asiatische Allianz entstehen. Und als er in München darauf Bezug nahm, war der springende Punkt, dass dies eine Katastrophe sei. Dies sei eine unbeabsichtigte oder zumindest unerwünschte Folge des Stellvertreterkrieges in der Ukraine, was eines der Argumente dafür war, warum es wichtig sei, diesen Krieg zu beenden. Nun, wenn wir jetzt zum Juli vorblättern, ja, der Krieg läuft immer noch gut, Trump schwankt ein wenig mit seinen Waffenlieferungen an die Ukraine. Aber können wir sagen, dass die eurasische Allianz, wenn auch keine formelle Allianz, da China keine Allianzen eingeht, nicht entstanden ist? Es ist dennoch die Vernetzung. Sie haben Iran, Russland, Nordkorea, Pakistan und China erwähnt, all diese Verbindungen, die sich festigen. Das muss doch sicherlich die strategische Lage in der gesamten Region verändern.

Gilbert Doctorow

Und weil es für das Publikum nicht offensichtlich sein dürfte, ist eine weitere Bemerkung, die gestern Abend gemacht wurde, relevant. Nordkorea wird in der Region als viel größere Macht wahrgenommen als in den Mainstream-Medien. Oh ja, und Nordkorea schickt einige 1000 Soldaten nach Russland. Nun, die Nordkoreaner scheinen in ihrer Region einen sehr großen Eindruck hinterlassen zu haben, zumindest laut den Analysten, die Savioff gestern im staatlichen Fernsehen vorgestellt hat. Sie glauben, dass Südkorea seine Beziehungen zu den Vereinigten Staaten neu kalibriert, angesichts seines sehr ernstzunehmenden Nachbarn und der zweideutigen Unterstützung, die es von den Vereinigten Staaten erhält. Und natürlich die Sanktionen, die Donald Trump offenbar gegen Südkorea verhängen will. Und das ist sehr wichtig für die Automobilindustrie und andere Branchen. Das ist also ein weiterer Aspekt, der zu berücksichtigen ist, denn dies ist nicht nur ein kleiner Teil der Gleichung. Nordkorea ist ein großer Teil der Gleichung.

Glenn Diesen

Aber wie sehen Sie das?

Gilbert Doctorow

Nun, was? Was? Was?

Glenn Diesen

Was wird die Bedeutung sein, denn normalerweise, wenn Allianzen entstehen oder eine engere Zusammenarbeit zwischen diesen Ländern, nun ja, vielleicht würden wir Nordkorea nicht als Giganten bezeichnen, aber es ist sicherlich in vielerlei Hinsicht militärisch ziemlich mächtig, wenn sich diese Mächte im Osten annähern, würde das normalerweise zu einer Stärkung unserer Gegenallianzen führen. Aber es scheint, dass der westliche Block gleichzeitig schwächer wird. Und ich habe nicht darüber nachgedacht, wohin das führen wird?

Gilbert Doctorow

Nun, lassen Sie mich noch einmal 11 Überlegungen anstellen. Niemand spricht darüber, dass alle einen großen Aufstand darum machen, dass der Iran eine Atomwaffe baut. Warum bauen, wenn man sie kaufen kann? Angesichts der Sanktionen gegen Nordkorea ist die Vorstellung, dass irgendetwas, was der Westen über Nordkorea sagen oder tun könnte, es daran hindern würde, Raketen und Atomwaffen für ein Land wie den Iran verfügbar zu machen, einfach nicht glaubwürdig. Pakistan ist ebenfalls eine große Atommacht und wird nicht zulassen, dass der Iran untergeht. Und die Erklärung, die heute an anderer Stelle abgegeben wurde, lautet, dass Pakistan bereit ist, dem Iran alles zu geben, was er braucht. Nun, alles, was er braucht, kann sicherlich auch den nuklearen Faktor einschließen. Ich denke also, dass alle die Realität der Beziehungen hier übersehen und sich darauf konzentrieren, dass sie Uran anreichern, und dabei die Möglichkeit ignorieren, dass sie extremistische Kräfte gewinnen könnten, wenn sie sich durch Israels Atomwaffen unmittelbar bedroht fühlen, um ein Gegengewicht zu schaffen. Ich denke, damit würde ein wichtiges Element in der Gleichung fehlen.

Glenn Diesen

Und in der Tat, nun ja, ich denke, es ist nur logisch, dass sie China schlagen würden und Pakistan den größten Teil seiner Waffen gegen den Iran einsetzt, wenn man bedenkt, dass Russland selbst einen sehr langen Krieg an seinen eigenen Grenzen führt. Aber diese Partnerschaft sollte eigentlich keine Überraschung sein, ich meine, die Chinesen und Iraner sollten sich nicht gegenseitig überraschen. Aber Pakistan und der Iran, wissen Sie, für Leute, die diese Beziehung über einen längeren Zeitraum beobachtet haben, hatten sie, nun ja, sagen wir mal eine turbulente Beziehung. Sie scheinen nicht immer natürliche Verbündete zu sein. Beschränkt sich das einfach auf das, was in Palästina passiert ist, oder ist es die größere Sorge, dass sich der eurasische Raum auflöst, wenn sie den Iran ausschalten können?

Gilbert Doctorow

Nun, ich denke, Sie haben den entscheidenden Faktor genannt, als Sie Palästina erwähnten. Pakistan ist im Zusammenhang mit dem Völkermord in Gaza in den Vordergrund getreten. Ich glaube, das hat die religiösen Gefühle und die Realität ihrer Stärke im Vergleich zu den Golfstaaten geweckt. Sie fühlen sich nicht von Israel bedroht.

Ich denke, sie haben keinen großen, tyrannischen Nachbarn neben sich, aber sie haben alle Waffen. Man könnte also an sie selbst und an China denken. Nach all den jüngsten Konflikten mit Indien haben sie größtenteils nicht die neuesten chinesischen Flugzeuge eingesetzt, mit gemischten Ergebnissen, aber dennoch recht beeindruckend. Sie sind also eine militärische Macht und sie sind sehr bewegt von dem, was Israel seinen palästinensischen Untertanen im Westjordanland und insbesondere im Gazastreifen antut. Also haben sie sich ganz unabhängig von China eingeschaltet. Aber es läuft alles auf dasselbe hinaus. Es geht um die Bereitschaft, die Existenzfähigkeit des Iran zu sichern. Was auch immer die Vereinigten Staaten und Israel vorhaben, muss berücksichtigt werden.

Glenn Diesen

Wenn wir jedoch zu den Ereignissen in der Ukraine kommen, waren die letzten Tage ziemlich dramatisch. Es scheint, als würden die Russen jeden Tag oder jede Nacht neue Rekorde in Bezug auf die Anzahl der abgefeuerten Raketen und Drohnen aufstellen. Ich glaube, zuletzt waren es 728 Drohnen in einer Nacht, plus mehrere Raketen. Aber es scheint auch, als würden immer mehr davon das zunehmend geschwächte Luftabwehrsystem der Ukrainer durchbrechen. Man sollte zwar nicht in die Falle tappen, die Stärke der Ukrainer zu unterschätzen, die in der Lage sind, einiges einzustecken, aber es scheint, dass sich die Lage zunehmend verschärft. Sehen Sie das als eine natürliche Steigerung der Fähigkeiten Russlands, das die derzeitige Schwäche der Ukraine ausnutzt, oder wie? Sehen Sie hier möglicherweise eine Entwicklung hin zu einer Art Bruchpunkt?

Gilbert Doctorow

Ich denke, dass Wladimir Putin unter großem Druck von Patrioten steht, die Ergebnisse des Krieges zu beschleunigen, und genau das tut er auch. Die massive Zunahme der Luftangriffe nicht nur mit Raketen und Drohnen, sondern auch mit Gleitbomben. Das sind 123-Tonnen-Bomben mit verheerender Wirkung, die von den neuesten hochmodernen Bombern der russischen Flotte abgeworfen werden, die bisher in diesem Krieg noch nicht eingesetzt wurden. Und das dient dazu, die Verteidigungsbunker und andere Infrastrukturen in der Ukraine zu zerstören. Und es ist effektiv. Die andere Sache ist, dass Russland nun bis an die polnische Grenze vorrückt. Das gab es bisher nicht. Sie greifen westlich von Wolf an, sodass Tusk gestern erklärte, dass wir den Einsatz unseres – ich habe den Namen vergessen – kleinen Flugplatzes in der südöstlichen Ecke Polens, der als Shuttle-Punkt für amerikanische und westeuropäische Militärlieferungen in die Ukraine diente, überdenken werden. Sie sind über diesen Flughafen geflogen, und Polen erwägt nun, ihn zu schließen. Das ist wahrscheinlich eher Rhetorik, um die Welt daran zu erinnern, wie wichtig Polen für den Fortbestand der Ukraine ist, aber es zeigt, dass sie sich bewusst sind, dass die Russen jetzt direkt über die Grenze schießen und Leben zerstören, das über diese polnisch-ukrainische Grenze kommt. Das war also unantastbar. Denken Sie daran, dass das Kernland der ukrainischen Nationalisten, die seit dem Staatsstreich 2014 die Ukraine kontrollieren, genau der Wolf und diese Region ist. Russland hat das also nicht angetastet. Es war damit beschäftigt, den Donbass und die russischsprachigen Teile der Ukraine zu bekämpfen und zu schützen. Jetzt geht es gegen die ukrainischen Teile der Ukraine. Zu Recht. Gestern wurden mehrere Städte in der Westukraine angegriffen. Und das ist meiner Meinung nach ein Hinweis darauf, was als Nächstes kommt, wenn die Russen Erfolg haben, wahrscheinlich bis zum Ende des Sommers, wenn sie den Nepper erreichen. Sie haben nicht die Absicht, in die Nähe vorzudringen, außer vielleicht, um Kiew zu erobern und zu belagern. Das ist durchaus möglich. Aber natürlich wollen sie nicht weiter vorrücken, weil sie nicht beabsichtigen, feindliches Gebiet zu besetzen. Nichtsdestotrotz sind sie bereit, das Gebiet westlich der Stadt, das in den letzten zwei Tagen freigelegt wurde, vollständig zu zerstören.

Glenn Diesen

Nun, es scheint, dass die Russen nicht nur über mehr Feuerkraft verfügen, sondern auch eher bereit sind, etwas brutaler vorzugehen, wobei es wahrscheinlich ist, dass dabei auch mehr zivile Opfer in Kauf genommen werden. Und wie interpretieren Sie das? Ist es eine Eskalation Russlands als Reaktion auf das, was mit seinen Atom-Bombern passiert ist? Liegt es daran, dass die Welt wegen der Ereignisse im Iran wegschaut? Oder ist es nur der Aufbau zu einem erneuten Bruchpunkt? Denn sie scheinen im Hinterland sehr starke Kräfte aufzubauen, um nach möglichen Gelegenheiten zu suchen, und an der Front bricht es zusammen. Ich bin mir nicht sicher, ob Sie die verschiedenen möglichen Gründe dafür verfolgt oder untersucht haben, warum die Angriffe jetzt so viel aggressiver geworden sind.

Gilbert Doctorow

Nun, ich habe es noch nicht bis zum 4. April weiterverfolgt. Das hat seine Berechtigung. Ich stimme Ihnen zu, aber ich möchte jetzt nur ein paar vorläufige Ideen äußern, und eine davon bringt mich zurück zum Solarview-Programm und zu etwas anderem, das ich bereits angesprochen habe. Ich denke, dies ist eine Botschaft an Kanzler Merits, dies ist eine Botschaft an Europa, aber Europa ist der Kanzler. Seien wir also ehrlich. Die Deutschen sind die Einzigen, die in der Lage sind, sich auf einen Krieg mit Russland vorzubereiten. Mein Kollege Ray McGovern ist gerade in Berlin. Er hält Vorträge vor zwei Gruppen, vermutlich hauptsächlich vor Tulenka-Anhängern auf der linken Seite des politischen Spektrums. Und seine Botschaft lautet: Ihr Deutschen seid jetzt der Feind Nummer eins der Russen. Ihr habt die Vereinigten Staaten als Feind Nummer eins abgelöst. Was werden Sie dagegen tun? Wissen Sie, was das bedeutet? Ich glaube, dass die Intensität dieser Angriffe, die die Russen jetzt durchführen, darauf abzielt, enormen Druck auf Herrn Merz auszuüben, damit er sich der Realität stellt, dass Russland, wenn es die Ukraine in Gaza verwandeln will, dies auch tun wird und kann, indem es die Infrastruktur und alle Gebäude, die höher als zwei Meter sind, zerstört. Wenn sie es können, haben sie die Feuerkraft dazu. Und jetzt sind sie bereit, sie einzusetzen. Das war neu in einigen Kunstsendungen gestern Abend. Ich habe das noch nie zuvor gehört. Er hat Merz offen als Nazi bezeichnet und das schon mehrmals zuvor. Das war eine Art Humor. Es war nicht humorvoll. Es war todernst. Und ich kann sagen, dass Herr Solowjow in dieser Hinsicht wahrscheinlich direkt für den Kreml spricht, dass Deutschland jetzt von einem Nazi regiert wird und die Russen sich darauf vorbereiten. Und ich denke, die derzeitige Machtdemonstration in der Ukraine ist eine Botschaft an Berlin.

Glenn Diesen

Ja, das höre ich auch immer wieder, dass die Russen die Deutschen jetzt als ihre Hauptfeinde betrachten. Ich weise auch immer wieder darauf hin, dass Deutschland ein recht günstiges Ziel für einen Vergeltungsschlag gegen ein NATO-Land wäre, da es nicht über Atomwaffen wie Frankreich oder Großbritannien verfügt. Aber ja, die Idee, Langstreckenraketen in großen Mengen zu liefern, und Sie wissen das, es scheint, dass die Russen jetzt versuchen, sehr deutlich zu machen, dass sie eine rote Linie gezogen haben. Ich möchte noch einmal kurz auf das zurückkommen, was Sie erwähnt haben, nämlich die Intensität der Angriffe in der Westukraine, denn bisher waren diese, wie Sie sagten, außer Reichweite, oder zumindest hatten die Russen diese Ziele im Vergleich zum Rest des Landes bisher nicht nennenswert getroffen. Wissen wir etwas über die Ziele der Russen? Handelt es sich um Waffenlager? Um kritische Infrastruktur, Energie? Was? Was haben wir hier?

Gilbert Doctorow

All diese Dinge, aber etwas, das sie zuvor nicht angegriffen haben, ja, das haben sie im Fernsehen gezeigt. Die Explosionen von Waffenlagern in der Westukraine, die in den letzten Tagen gesprengt wurden, Infrastruktur, Energie, Gas, also Strom, Raffinerien, alles wurde in den letzten Tagen angegriffen. Aber etwas Neues, etwas völlig Neues. Es gab fünf davon in der ganzen Ukraine. Es gab fünf Rekrutierungszentren, die von Iran angegriffen wurden. Das sind iranische Angriffsdrohnen, die gesprengt wurden, und das ist eine gemischte militärische und politische Botschaft. Sie gehen davon aus, dass diese Zerstörung der Rekrutierungszentren sogar bei patriotischen Ukrainern, die sehr verärgert sind über die Zwangsrekrutierung von Männern aus Bars, Diskotheken und von der Straße, wo sie weggeholt und an die Front gebracht werden, um getötet zu werden, auf Sympathie stoßen wird. Das hat in Teilen der ukrainischen Gesellschaft viel Unzufriedenheit ausgelöst, obwohl wir uns vorstellen können, dass ein Großteil der Gesellschaft in der Ukraine leider weiterhin patriotisch und für den Krieg ist. Aber die Rekrutierungszentren sind ein Sonderfall, und die Russen haben das ausgenutzt.

Glenn Diesen

Aber abgesehen von dem Personalmangel, mit dem die Ukraine offensichtlich zu kämpfen hat, wie schätzen Sie die Kampfkraft ein? Denn wie Sie heute gesagt haben, gibt es eine zunehmende Abhängigkeit von Zwangsrekrutierungen und die westlichen Waffenlieferungen versiegen. Auf der anderen Seite erhalten sie eine beträchtliche Anzahl von Drohnen und scheinen an der Front weiterhin innovativ zu sein. Sehen Sie darin wieder oder möglicherweise einen militärischen Zusammenbruch oder was? Glauben Sie, dass die Ukrainer noch in der Lage sein werden, weiterzukämpfen?

Gilbert Doctorow

Die Russen wussten von Anfang an, dass die Ukrainer große Soldaten sind. Die Ukrainer sind schwarze Russen. Sie sind sich sehr ähnlich, haben die gleiche Kultur, und die Russen sind sehr opferbereit für ihr Vaterland, ebenso wie die Ukrainer. Und die Russen wussten, dass dies ein sehr schwerer Konflikt werden würde. Und so ist es auch gekommen. Ich habe eine sehr klare Antwort auf Ihre Frage. Und das war der Tod des berühmtesten Kriegers Russlands. Das geschah in der letzten Woche. Die Nummer 2 und Nummer 3 der russischen Streitkräfte, der Chef aller russischen Marinesoldaten, wurde an der Front getötet. Und das wurde bei seinem Tod gezeigt, etwas, das wir alle nachempfinden können, weil seine Beförderung an die Spitze der nationalen… Apropos Gutkov, seine Beförderung auf diesen dritten Platz oder was auch immer in ihren Streitkräften fand vor unseren Augen statt. Es wurde auf Video aufgezeichnet. Es war auf YouTube zu sehen, und einige unserer YouTube-Kanäle zeigten es, als Wladimir Putin ein Atom-U-Boot besuchte und zu den Matrosen und der Besatzung über die Logik der speziellen Militäroperation sprach und Mizukov zu sich rief, um ihm mitzuteilen, dass er gerade in diesen neuen Rang befördert worden war. Wir haben ihn also gesehen, nun ja, wir haben ihn gesehen. Wir haben seine Witwe letzte Woche gesehen, als sie in den Kreml eingeladen wurde, um die zweite Medaille als Held der Russischen Föderation zu erhalten. Das ist eine sehr seltene Gelegenheit. Jemand hat eine bekommen, er hat zwei bekommen, und die zweite posthum. Okay, warum ist das erwähnenswert? Warum war es so eine Staatsbeerdigung für ihn? Nun, Generäle sterben normalerweise nicht an der Front. Er war kein Einzelfall, General. Er musste nicht an die Front. Aber wie ist er gestorben? Er wurde durch Gegenfeuer an einer Artillerie-Stellung an der Front getötet. Die Russen hatten auf die Ukrainer geschossen, die Ukrainer schossen zurück und töteten ihn. Was sagt Ihnen das? Es sagt Ihnen, dass die Ukrainer sehr geschickt sind, dass sie gut ausgerüstet sind und dass sie wissen, was sie tun. Verwechseln wir das also nicht mit den armen Menschen, die von der Straße geholt und als Kanonenfutter verschickt werden. Trotz all der schweren Verluste in der Ukraine durch diese verrückten Abenteuer, diese PR-Stunts, die Selenskyj seinen Streitkräften aufgezwungen hat, einschließlich der Intervention, die sie 75.000 Soldaten gekostet hat, gibt es immer noch sehr fähige Leute. Das war für mich interessant, weil ich schon seit einiger Zeit sage, was ich alle paar Tage im Fernsehen sehe, wenn die Militärkorrespondenten, die Kriegskorrespondenten des russischen Staatsfernsehens, an die Front fahren und einem Mann das Mikrofon geben, der eine dieser Kanonen oder Drohnen bedient, die abgeschossen werden. Und wir sehen diese Kanonen, die mit Ästen und allem Möglichen bedeckt sind. Und warum das so ist, um Drohnen zu täuschen, ist in Ordnung, und um etwas Schutz zu bieten, weil sie durch Äste und den Rest auf dem Kanonenrohr abgelenkt werden können. Aber wir hören auch, dass sie sich, sobald sie feuern, zurückziehen, um nicht getroffen zu werden, so wie General Grudkov getroffen wurde. Das ist etwas, was ich von meinen Kollegen nicht höre. Aber es zeigt, dass die ukrainische Armee trotz all ihrer Verluste immer noch beeindruckend ist, eine echte Streitmacht, vor der die Russen sehr vorsichtig sind. Und ich denke, es ist bezeichnend für diese Realität, dass die jüngste Offensive nicht am Boden stattfindet. Die Bewegung verläuft sehr langsam, immer noch am Boden, aber in der Luft, wo sie versuchen, die Ukraine so zu verwüsten, dass eine Kapitulation als politische Realität näher rückt.

Glenn Diesen

Nun gut, die Ukrainer halten also durch. Die Russen bauen ihre Kräfte weiter auf, um den Krieg weiter zu ihren Gunsten zu entscheiden. Aber wie sieht es mit den westlichen Mächten aus? Sehen Sie irgendwelche Veränderungen? Ich meine auf unserer Seite, denn bei Trump ist es sehr seltsam. An einem Tag sagt er, die Waffenlieferungen seien gestoppt, am nächsten Tag weiß er nichts davon und hat nichts davon gehört. Und wissen Sie, es herrscht große Verwirrung um die Rhetorik. Aber auch unter den Europäern bin ich mir nicht sicher, ob ich das richtig interpretiere, ob ich zu dem Schluss kommen würde, dass es einen gewissen Verlust an Begeisterung für den Krieg zu geben scheint, obwohl sie sich weiterhin dazu bekennen, ihn zu führen. Aber die Begeisterung, die man dort noch vor wenigen Monaten gesehen hat, scheint zu schwinden. Ich bin mir nicht sicher, ob Sie das genauso sehen.

Gilbert Doctorow

Nun, Selenskyj hat seine Forderung nach jedem dieser dramatischen und verheerenden Luftangriffe wiederholt. Er hat seine Rhetorik verschärft und um europäische und amerikanische Hilfe bei der Luftverteidigung gebeten. Das würde natürlich Druck auf Donald Trump und all seine Kritiker ausüben, auf den Kongress, der immer noch mehrheitlich dafür ist, der Ukraine bis zum Ende zu helfen und für diese tapfere Demokratie zu kämpfen. Donald Trump weicht also aus, wie Sie gerade erwähnt haben: An einem Tag sagt er, keine Waffen. Am nächsten Tag sagt er, wir sollten mehr Patriot-Raketen schicken. Wir werden mit unseren Verbündeten sprechen, um zu sehen, wer noch Patriot-Raketen bereitstellen kann. Das ist eine direkte Antwort auf den Unsinn, der aus Kiew kommt. Die Ukraine wird durch die Lieferung von 1050 Patriot-Raketen oder anderen Abfangraketen in keiner Weise gerettet werden. Das ist Unsinn und ignoriert bewusst, was wir alle aus dem 12-tägigen Krieg zwischen Israel und dem Iran gelernt haben, als die sehr dicht gebauten Luftabwehrsysteme mit drei verschiedenen Ebenen, je nach Höhe der Abfanghöhe von Raketen oder anderen Objekten, die vom Feind kommen, versagt haben. Das hat nicht funktioniert. Der israelische Iron Dome und andere Abfangsysteme höherer Ebenen waren nicht in der Lage, iranische Hyperschallraketen oder andere sehr clevere Marschflugkörper zu stoppen. Und zu glauben, dass die Lieferung einer Handvoll oder sogar mehr als einer Handvoll dieser Patriot-Raketen an die Ukraine sie vor der derzeitigen Zerstörung bewahren wird, ist völliger Unsinn. Wenn der westliche Mainstream das glauben will, ist das in Ordnung. Wenn Herr Selenskyj das glauben will, ist das in Ordnung. Aber die Russen wissen es besser. Ich glaube, Herr Lawrow hat das auch so gesagt. Sie können liefern, was Sie wollen. Das wird nichts ändern. Das wird den Verlauf des Krieges nicht ändern.

Glenn Diesen

Nun, meine letzte Frage lautet: Wie sehen Sie angesichts dieser Entwicklung das Ende dieses Krieges? Was glauben Sie, wird passieren? Ja, nun, Mosheimer hat angedeutet, dass die Zeit für eine politische Lösung bereits abgelaufen ist. Erwarten Sie, dass sie durch einen militärischen Sieg der russischen Seite oder durch einen militärischen Zusammenbruch der ukrainischen Seite erreicht wird? Oder glauben Sie, dass es eher zu einem politischen Zusammenbruch in Kiew kommen wird, wenn der Druck weiter zunimmt? Denn ich habe, ich glaube, es war in der Economist, einen Artikel gelesen, in dem stand, dass die Vereinigten Staaten eingreifen müssen, um zu verhindern, dass Jermak Bodanov entlässt. Es scheint das Schlimmste zu sein, was ihnen passieren kann, dass sich einige dieser Elemente innerhalb der Regierung gegenseitig bekämpfen. Gleichzeitig gibt es soziale Unzufriedenheit mit der Art und Weise, wie die Regierung den Krieg führt und ihn sogar fortsetzt. Oder geht es immer noch um eine politische Lösung, einen militärischen Zusammenbruch, einen politischen Zusammenbruch? Alle Wege sind möglich.

Gilbert Doctorow

Nun, wir sind dabei. Wir sind im Journalismusgeschäft tätig. Sensationslust, unser Boulevardjournalismus hat immer solide Zeitungen hervorgebracht, bildlich gesprochen, und die Militärexperten wurden in den letzten drei Jahren am meisten gehört und gesehen, wenn sie auf YouTube-Plattformen auftraten und über militärische Themen sprachen, und natürlich ist das, was die Ukraine erlitten hat, dramatisch, und jeder weiß, dass die Fortsetzung des Krieges jeder militärischen Logik widerspricht.

So macht man so etwas nicht. Es widerspricht nicht der politischen Logik, aber das ist nicht die Spezialität der Militärexperten, denen aus diesem Grund das Mikrofon gereicht wurde. Die ganze Aufmerksamkeit oder der Großteil der Aufmerksamkeit galt der Kapitulation aufgrund des militärischen Zusammenbruchs. Die Russen haben die ukrainischen Linien überrannt, und sie mussten zwangsläufig die weiße Flagge hissen. Ich glaube nicht, dass es zu einem politischen Zusammenbruch kommen wird, wie Sie gerade angedeutet haben. Aber politischer Zusammenbruch ist nicht die Spezialität der Leute, die ein Mikrofon bekommen. Das ist kein guter Sensationsjournalismus. Und niemand weiß wirklich, wer diese noch unbekannten Verschwörer gegen das bestehende Regime sind. Wo sind sie? Sie gehören nicht zu den früheren Machthabern der Ukraine, Timoschenko oder Poroschenko. Sie stecken mit Selenskyj unter einer Decke, um den Krieg fortzusetzen. Es wird also jemand anderes sein, jemand, dessen Name wir nicht in unseren Karteikarten haben. Aber ich halte das für wahrscheinlich, höchstwahrscheinlich würden die Russen das sehr wollen, weil sie nicht wollen, dass dieser Krieg ewig weitergeht und zu einer reinen terroristischen Aufstandsbewegung aus dem Land der Ukraine westlich des Dnepr wird. Die Russen haben also sicherlich infiltriert, genauso wie es gegenseitige Infiltration gibt. Die Ukrainer infiltrieren Russland und die Russen infiltrieren die Ukraine, und sie arbeiten sicherlich auf einen politischen Zusammenbruch hin. Das ist meiner Meinung nach die wahrscheinlichste Art und Weise, wie die Welt untergehen wird. Aber wenn jemand aufsteht und sagt, wir müssen das Vaterland retten, bevor wir eine ganze Generation von Männern verlieren, dann ist das meiner Meinung nach das Ergebnis.

Glenn Diesen

Ich dachte allerdings, dass die Amerikaner dieses Ergebnis unterstützen würden. Und Trump hat sich offen dafür ausgesprochen. Sie stehen der öffentlichen Demütigung von Selenskyj sehr ablehnend gegenüber. Sie stellen auch die Einstellung der Hilfsleistungen in Verbindung mit seiner mehr oder weniger persönlichen Abneigung gegen Selenskyj, aber nicht so sehr persönlich, sondern eher seiner Zurückhaltung, echte Verhandlungen aufzunehmen. Ich dachte, damit würden die Amerikaner Druck auf Selenskyj ausüben. Entweder er geht oder er macht einen Deal, aber das scheint alles vorbei zu sein.

Gilbert Doctorow

Die Sache ist die: Warum sollte es einen Umsturz geben? Seine Nützlichkeit verschwindet vor unseren Augen. Er war der Mann, der das Geld und die Waffen für die Fortsetzung des Krieges geliefert hat, und das funktioniert nicht mehr. Wie Sie bereits erwähnt haben, ist Europa nicht mehr begeistert davon, noch mehr gutes Geld schlechtem hinterherzuwerfen und riesige Summen zu verlieren, abgesehen von Deutschland und Herrn Merz, der über eigene Macht verfügt und innerhalb Deutschlands Machtkalküle anstellt, um seine Position zu halten. Aber der Rest Europas ist eher zurückhaltend oder nicht scharf auf weitere Geldzahlungen. Die Vereinigten Staaten sind eindeutig nicht scharf darauf, weitere Gelder und Waffen an die Ukraine zu liefern. Und das ist das Ende des Spiels für Herrn Selenskyj. Wenn er nicht liefern kann, ist es offensichtlich an der Zeit, dass er von seinen Kollegen aus dem Weg geräumt wird. Und wenn es eine Phase der Instabilität und Turbulenzen gibt, ist es unvorhersehbar, wer aus dieser Situation hervorgehen wird. Nicht die unmittelbaren Kollegen von Selenskyj. Es wird, wie ich schon sagte, höchstwahrscheinlich jemand sein, dessen Name uns nicht bekannt ist, der aus diesem Tumult hervorgehen wird, der entstehen wird, wenn Selenskyj aus dem Weg geräumt wird.

Glenn Diesen

Nun, unter der Oberfläche scheint sich etwas zu tun, aber wie wir gesehen haben, kann das noch viele Monate so weitergehen. Vielen Dank, dass Sie mir Ihre Gedanken mitgeteilt und Ihre Erkenntnisse geteilt haben. Nochmals vielen Dank.

Gilbert Doctorow

Vielen Dank für die Einladung.

Kremlin.ru, CC BY 4.0, via Wikimedia Commons

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